Остановочная команда

Дрессировка

Модераторы: pastop, Oleg L, Владимир РОС

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
yurec
Новичок форума
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 18:22
Репутация: 21
Имя: Юрий
Откуда: Карелия
Секция/Клуб: КРОООиР
Ваш РОС: Капа

Остановочная команда

Сообщение yurec » 18 авг 2015, 13:00

13. Постановка – правильное и самостоятельное поведение собаки по всему комплексу испытаний, минимальная необходимость в направляющих командах во время нахождения её в поиске и при работе по птице, работа в полном контакте с ведущим, полное отсутствие погони за поднятой на крыло птицей и спокойное отношение к выстрелу.
14. Послушание – четкое, быстрое и безотказное выполнение собакой всех команд и сигналов ведущего, отдаваемых свистком, голосом, жестом или иным способом.
28. Для проверки выполнения собакой остановочной команды ("Сидеть!" или какой-либо другой) председатель экспертной комиссии дает указание ведущему остановить собаку во время поиска. Остановка собаки производится при ее удалении от ведущего не ближе 20 метров. От собаки не требуется полная посадка, вполне достаточно, если она по сигналу ведущего остановится и будет ждать подхода ведущего или его последующей команды.
29. Подъем птицы должен производиться собакой в зоне ружейного выстрела, что свидетельствует о хорошем контакте с ведущим, поэтому во время преследования собакой убегающей птицы ведущему рекомендуется следовать за собакой, придерживаясь этой дистанции. При удалении собаки на расстояние более 30 м, ведущий может остановить собаку для ожидания его приближения. Дальнейшее преследование убегающей птицы может быть продолжено собакой самостоятельно при приближении ведущего или по его команде.
30. Проверка отношения собаки к выстрелу производится при подъеме сработанной собакой птицы выстрелом из ружья или стартового пистолета. Выстрел производится только при полной остановке собаки.
11. Постановка и послушание - правильность поведения собаки по всему комплексу испытаний: отсутствие необходимости в направляющих командах во время нахождения ее в поиске и при отработке птицы. Четкое, быстрое и безотказное выполнение команд и сигналов ведущего.
17. Для проверки выполнения собакой остановочной команды председатель экспертной комиссии дает указание ведущему оставить собаку во время поиска. Остановка собаки производится при ее удалении от ведущего не ближе 20 метров. От собаки не требуется полная укладка. Вполне достаточно, если собака по сигналу ведущего полуприсядет, задержится или остановится и будет ждать подхода ведущего или его последующей команды.
21. Собака может быть снята экспертной комиссией с испытаний в следующих случаях:
а) при отказе идти в поиск в течение 5 минут или при нежелании идти в воду;
б) при боязни выстрела;
в) за «гоньбу птицы» - преследование поднятой на крыло птицы на расстояние более 20 метров;
г) при отсутствии послушания у собаки, необходимого для ее испытания, в том числе если собака рвет птицу при подаче;
д) по желанию владельца собаки, с согласия экспертной комиссии; при нахождении собаки в поиске не более 10 минут и до работы по дичи;
е) при нарушении ведущим дисциплины и несоблюдении техники безопасности при обращении с охотничьим оружием;
ж) при физических воздействиях (побоях) ведущего на собаку, а также при показе ей лакомства для исполнения ею приказаний.
Собаки, снятые с испытаний, остаются без расценки, но с обязательными указаниями в протоколе комиссии причин снятия с испытаний.

Требования для получения высшего балла Полный балл Недостатки, снижающие расценку Ориентировочный балл
7. Постановка и послушание
Четкое и быстрое исполнение команд, поданных голосом, свистком или жестом: «рядом» при движении около ведущего на сворке и без нее; «остановочной команды» (Лежать, Сидеть, Стой!) во время поиска; «подай» при посылке за битой птицей или подранком. Кроме того, собака не должна гнать птицу, поднятую на крыло, и спокойно относиться к выстрелу 20
а) по команде «рядом» не идет около ведущего 17-19
б) остановочную команду не выполняет или выполняет нетвердо 14-17
в) не выполняет сигналы для изменения направления поиска 10-12

Примечание: 1. Если собака выполняет команды лишь после их повторения, оценка дополнительно снижается на 1 балл. 2. Погоня за поднятой птицей на 10-20 метров снижает оценку на 3-4 балла

Аватара пользователя

Den79
Участник форума
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:39
Репутация: 116
Имя: Денис
Откуда: Пушкино
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Байкал 5493/12

Остановочная команда

Сообщение Den79 » 18 авг 2015, 21:41

yurec писал(а):


Добрый день!

Нужна помощь в вопросе связанном с остановкой собаки в воде.
Ситуация: Собака выгоняет утку на открытую воду и продолжает преследование вплавь. Какие действия ведущего и собаки?
Какую команду отдать перед выстрелом и нужна ли она вообще? Что должна делать собака, когда получит команду "сидеть" ("Стоять") ? Или необходимо отозвать собаку другими командами "Ко мне", "назад" и только после этого стрелять и отправлять на подачу? Видел видео прошлых Череповецких состязаний, так там собак никто не останавливает, это автоподача или в воде скорости не те и это не принципиально?
Если есть ссылки на литературу или видео пособия по данному вопросу буду также признателен.
1001411_672609186100414_597226469_n_789x524.jpg
1001411_672609186100414_597226469_n_789x524.jpg (139.27 КБ) 2835 просмотров
yurec писал(а): Какую команду отдать перед выстрелом и нужна ли она вообще?
Любую, чтобы привлечь внимание, заставить обернуться. Лучше свисток. Ну а потом или "Ко мне!" или "Подай!" - это уже от стрелка зависит ;)
На охоте такой случай не частый - только при работе по подранку. На состязаниях часто, там много хлопунцов и мелких утят.

Череповец 2013: Когда кобель выгонял его из кустов и я хотел его остановить, эксперты сказали - пусть покажет настойчивость, или чего-то типа того. Развернул его, когда до утенка оставалось метра полтора.
Сейчас на открытой воде за уткой не гонится вообще, может в 3-5 метрах спокойно проплыть. Видимо понимает, что не догонит :mrgreen:

Аватара пользователя

Дмитрий РОС
Новичок форума
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31 май 2016, 22:47
Репутация: 1
Имя: Дмитрий
Откуда: Ставрополь
Секция/Клуб: нет
Ваш РОС: Хайда

Гонит птицу!!!

Сообщение Дмитрий РОС » 09 июн 2016, 23:22

Добрый вечер форумчане,подскажите, при взлете птицы собака как тебе не слышит бежит ломя голову,как с этим бороться???

Аватара пользователя

ТерИг
Читатель форума
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 10:21
Репутация: 23
Имя: Игорь
Откуда: Саратов
Секция/Клуб: соклос
Ваш РОС: РОС Король-Даур, АСС-Ян

Гонит птицу!!!

Сообщение ТерИг » 09 июн 2016, 23:31

останавливать останавливателем

Аватара пользователя

Дмитрий РОС
Новичок форума
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31 май 2016, 22:47
Репутация: 1
Имя: Дмитрий
Откуда: Ставрополь
Секция/Клуб: нет
Ваш РОС: Хайда

Гонит птицу!!!

Сообщение Дмитрий РОС » 09 июн 2016, 23:38

Вы имеете виду электро- ошейником

Аватара пользователя

МаринаА
Завсегдатай форума
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 17:23
Репутация: 797
Имя: Марина
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Щелковские РОСы
Ваш РОС: Динь 5984/17

Гонит птицу!!!

Сообщение МаринаА » 09 июн 2016, 23:52

Дмитрий РОС писал(а): Вы имеете виду электро- ошейником
Ой! Может не надо так сразу?
Вы расскажите подробнее, всегда ли гонит, любую птицу, или определенную, как далеко Вы от собаки в момент подьема, возраст собаки. Как вообще с остановочной командой вне поля дела обстоят? Вам тогда спецы ссогут подсказать в чем причина и что делать в Вашей ситуации.

ТерИг, человек из Ставрополя. Там их пока трое... и нет возможности попросить опытного спаниелиста посмотреть работу собаки. Ваш краткий ответ ему мало поможет, имхо.

Аватара пользователя

pioner68
Завсегдатай форума
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 07:44
Репутация: 286
Имя: Дмитрий
Откуда: г.Рязань
Секция/Клуб: РОООиР
Ваш РОС: Бастиан

Гонит птицу!!!

Сообщение pioner68 » 10 июн 2016, 07:21

Дмитрий РОС писал(а): Добрый вечер форумчане,подскажите, при взлете птицы собака как тебе не слышит бежит ломя голову,как с этим бороться???
Кордой не пробовали?

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Дмитрий РОС писал(а): Вы имеете виду электро- ошейником
Можно и им , но только нужно аккуратно и с умом

Аватара пользователя

Стаценко Женя
Участник форума
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 11:16
Репутация: 91
Имя: Евгений
Откуда: Ставрополь
Секция/Клуб: СКООИР
Ваш РОС: Альфа

Гонит птицу!!!

Сообщение Стаценко Женя » 10 июн 2016, 08:21

Да Хайда при взлете любой птицы гонит до горизонта. Альфа моя то не гонит месяц, но вот на совместном выходе взлетела куропатка и я так же не смог остановить это первый раз за год. Хотя при прочих равных садитсья на растоянии в том же поле, при взлете жаворонков бегать уже не хочет поумнела. Мне тогда помог слабый электроошейник 2 раза в момент начала гоньбы. Думаю если ситуация не будет меняться вернемся на Чок корду.
Рос Альфа

Аватара пользователя

Mr_Brunner
Завсегдатай форума
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 15:42
Репутация: 204
Имя: Михаил
Откуда: Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Ухо

Гонит птицу!!!

Сообщение Mr_Brunner » 10 июн 2016, 11:00

Дмитрий РОС писал(а): Добрый вечер форумчане,подскажите, при взлете птицы собака как тебе не слышит бежит ломя голову,как с этим бороться???
Начните с простого. Усаживайте собаку в любое время и в любом месте,не взирая ни на что. Гуляете, резко, "сидеть". На лестнице, перед миской и тд и тп. "Вкладывать" всегда успеется.

ЗЫ Отданная команда должна быть исполнена ни взирая ни на что ! Это ключевой момент.
Лучше одного спаниеля, может быть только два спаниеля !

Аватара пользователя

Скамейкин
Старожил форума
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 14:38
Репутация: 798
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Щелковские РОСы
Ваш РОС: Арика 6180/18

Гонит птицу!!!

Сообщение Скамейкин » 10 июн 2016, 11:13

У меня она по команде "сидеть" садится в любое время и в любом месте - за исключением только тех моментов, когда она гонит птицу. Правда, садится так: посмотрит на меня удивленно, полуопустит попу, снова посмотрит на меня ("эй, ты не передумал?"), потом все-таки сядет и отвернется ("ну села я, села. ну ты зануда.").

Т.е. в рефлекс, видимо, это не вбито, и при сильном внешнем раздражителе она просто не слышит этой команды. Как заставить ее садиться резко и не раздумывая - ума не приложу.

Аватара пользователя

Lesnik-68
Завсегдатай форума
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 08:59
Репутация: 194
Имя: -
Откуда: --
Секция/Клуб: -
Ваш РОС: -

Гонит птицу!!!

Сообщение Lesnik-68 » 10 июн 2016, 11:22

Учить надо примерно так; https://www.youtube.com/watch?v=JQvYGM5aPuc
Нам чужого не надо, а свое мы заберем чье бы оно не было. :yes:

Аватара пользователя

Максим Ремезов
ЗЛОЙ и УЖАСНЫЙ Админ
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 20:53
Репутация: 595
Имя: Максим
Откуда: Московская губерния
Секция/Клуб: ФорумРОС.рф
Ваш РОС: Моника 5586/13
Контактная информация:

Гонит птицу!!!

Сообщение Максим Ремезов » 10 июн 2016, 11:22

Скамейкин писал(а): Как заставить ее садиться резко и не раздумывая - ума не приложу
Тренировать
Mr_Brunner писал(а): в любое время и в любом месте,не взирая ни на что
Ну вы, блин, даете ... Пойду лучше БД РОС пополнять

Аватара пользователя

Стаценко Женя
Участник форума
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 11:16
Репутация: 91
Имя: Евгений
Откуда: Ставрополь
Секция/Клуб: СКООИР
Ваш РОС: Альфа

Гонит птицу!!!

Сообщение Стаценко Женя » 10 июн 2016, 12:09

Пасибо Парни это и мне полезно ну и Диме конечно
Рос Альфа

Аватара пользователя

ТерИг
Читатель форума
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 10:21
Репутация: 23
Имя: Игорь
Откуда: Саратов
Секция/Клуб: соклос
Ваш РОС: РОС Король-Даур, АСС-Ян

Гонит птицу!!!

Сообщение ТерИг » 10 июн 2016, 12:14

Максим Ремезов писал(а):
Скамейкин писал(а): Как заставить ее садиться резко и не раздумывая - ума не приложу
Тренировать
Mr_Brunner писал(а): в любое время и в любом месте,не взирая ни на что
И делать это до конца жизни и не факт, что гонять не будет. При неуравновешенной психики помогают только останавлеватели (корда,шланг,эл.ошейник и т.д.). Правда об этом не принято говорить вслух(только на шёпотом).

Аватара пользователя

Максим Ремезов
ЗЛОЙ и УЖАСНЫЙ Админ
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 20:53
Репутация: 595
Имя: Максим
Откуда: Московская губерния
Секция/Клуб: ФорумРОС.рф
Ваш РОС: Моника 5586/13
Контактная информация:

Гонит птицу!!!

Сообщение Максим Ремезов » 10 июн 2016, 12:26

Собака не автомат, надо научится понимать псинку, когда она может погнать, а когда нет. Предугадать и принять меры. Остановить, например, подойти поближе. Но действовать надо всегда одинаково. Не давать слабинку когда не погнала. Иногда и бег за собакой через поле помогает, скомандовал и побежал молча, пока не остановилась.
Куропатка же, это вообще "слабое звено" спаниелек)) Если на ней научите останавливаться, вряд ли потом гонять будет
Ну вы, блин, даете ... Пойду лучше БД РОС пополнять

Аватара пользователя

pioner68
Завсегдатай форума
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 07:44
Репутация: 286
Имя: Дмитрий
Откуда: г.Рязань
Секция/Клуб: РОООиР
Ваш РОС: Бастиан

Гонит птицу!!!

Сообщение pioner68 » 10 июн 2016, 12:27

Максим Ремезов писал(а): Куропатка же, это вообще "слабое звено" спаниелек)) Если на ней научите останавливаться, вряд ли потом гонять будет
и тетерев

Аватара пользователя

Максим Ремезов
ЗЛОЙ и УЖАСНЫЙ Админ
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 20:53
Репутация: 595
Имя: Максим
Откуда: Московская губерния
Секция/Клуб: ФорумРОС.рф
Ваш РОС: Моника 5586/13
Контактная информация:

Гонит птицу!!!

Сообщение Максим Ремезов » 10 июн 2016, 12:28

pioner68 писал(а):
Максим Ремезов писал(а): Куропатка же, это вообще "слабое звено" спаниелек)) Если на ней научите останавливаться, вряд ли потом гонять будет
и тетерев
:so_happy: Точно!
Ну вы, блин, даете ... Пойду лучше БД РОС пополнять

Аватара пользователя

Евгеша54
Завсегдатай форума
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 20:32
Репутация: 426
Имя: Евгений
Откуда: Новосибирск
Секция/Клуб: Спаниели Сибири
Ваш РОС: АСС - Тори, АлисА

Гонит птицу!!!

Сообщение Евгеша54 » 10 июн 2016, 12:49

Lesnik-68 писал(а): Учить надо примерно так; https://www.youtube.com/watch?v=JQvYGM5aPuc
Ну почти так. http://www.hunting.ru/video/view/120368/ или так http://www.hunting.ru/video/view/120367/

Аватара пользователя

ТерИг
Читатель форума
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 10:21
Репутация: 23
Имя: Игорь
Откуда: Саратов
Секция/Клуб: соклос
Ваш РОС: РОС Король-Даур, АСС-Ян

Гонит птицу!!!

Сообщение ТерИг » 10 июн 2016, 13:04

Максим Ремезов писал(а):
pioner68 писал(а):
Максим Ремезов писал(а): Куропатка же, это вообще "слабое звено" спаниелек)) Если на ней научите останавливаться, вряд ли потом гонять будет
и тетерев
:so_happy: Точно!
и фазан

Аватара пользователя

pastop
Модератор
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 13:26
Репутация: 279
Имя: Сергей
Откуда: Тамбов
Секция/Клуб: Тамбовское ОООиР
Ваш РОС: нет

Гонит птицу!!!

Сообщение pastop » 10 июн 2016, 13:34

ТерИг писал(а): И делать это до конца жизни и не факт, что гонять не будет. При неуравновешенной психики помогают только останавлеватели (корда,шланг,эл.ошейник и т.д.). Правда об этом не принято говорить вслух(только на шёпотом).
К сожаление это основное. Но что то пост никто не услышал. Да и Игорь приврал вам , что при неуравновешенной психике помогают останавливатели. НИ ХРЕНА ОНИ НЕ ПОМАГАЮТ!! Максимум что ими можно сделать - прижать собаку перед испытаниями.
Лучшее , что Вы (Ставропольцы) можете сейчас сделать - поехать на состязания зрителями и посмотреть на нормальных собак. Сравнить со своими. Поверьте даже знаний простого охотника хватит , что б увидеть разницу в поведении животного. А потом уже думать. Возможно остановить данную собаку или нет. И если возможно , то искать способ как.

Ответить

Вернуться в «Команды»