Подача

Дрессировка

Модераторы: Oleg L, Владимир РОС, pastop

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Алексей71
Читатель форума
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 13:04
Репутация: 54
Имя: Алексей
Откуда: Тульская область
Секция/Клуб: Нет...
Ваш РОС: Нести,Норис
Контактная информация:

Подача

Сообщение Алексей71 » 05 авг 2015, 14:20

1. 1.Спаниели – группа пород подружейных собак, предназначенных для охоты на пернатую дичь. Спаниели, разыскивая птицу, работают в пределах ружейного выстрела и энергично поднимают ее на крыло. Небольшой рост, отсутствие стойки и большая охотничья страсть делают их незаменимыми при охоте в крепях, на бегающих птиц, и достаточно эффективными при охоте на любую другую пернатую дичь. После удачного выстрела спаниели находят и апортируют битую дичь охотнику.
12. Подача – умение собаки быстро и безотказно приносить ведущему найденную дичь. Подача проверяется с суши и с воды.
31. Испытание подачи желательно производить из-под отстрела. При невозможности этого допускается испытание подачи по заброшенной птице видов, перечисленных в п. 3 настоящих правил. Испытание подачи с воды по заброшенной птице допускается проводить после окончания работы в поле группы собак.
32. Если испытания проводятся с отстрелом, подача испытывается после отстрела птицы или по заброшенной птице, если отстрелять птицу не удалось. Если испытания проводятся без отстрела, то подача проверяется после второй работы по птице сразу после ее подъема.
32.1. Подача из-под отстрела.
При испытании подачи из-под отстрела рекомендуется отстреливать вторую сработанную собакой птицу, чтобы иметь возможность дать собаке работу по перемещенной птице. Отстрел птицы производит ведущий или специально выделенный стрелок. Стрелком может быть член экспертной комиссии. Если поднятая собакой птица относится к видам, которые, как правило, перемещаются далеко и не дают возможности повторной работы по перемещенной (тетерев, фазан, бекас и т.п.), то может производиться отстрел и первой сработанной птицы. После выстрела и падения птицы собака посылается командой на подачу. Если место падения птицы не было точно замечено, экспертная комиссия вправе разрешить ведущему переместиться для лучшей видимости и удобства наведения собаки, но с сохранением необходимого для проверки подачи расстояния. После того, как собака найдет отстрелянную птицу или поймает подранка, ведущему разрешается дать одну команду на подачу, и он должен оставаться на месте до завершения подачи. После этого все дополнительные команды, поданные ведущим, снижают баллы при расценке подачи.
Если в результате отстрела получился подранок, которого собака долгое время не может поймать, или собака не может найти отстрелянную птицу, то по решению экспертной комиссии испытание подачи по данной птице может быть прекращено с соответствующим снижением баллов при расценке чутья и(или) настойчивости в зависимости от работы собаки. Подача расценивается по другой отстрелянной или заброшенной птице.
Найдя птицу или подранка, собака должна взять ее мягкой хваткой, принести ее к ведущему и отдать в руки. При подаче с воды собака должна охотно заходить в воду.
Лимит времени на выполнение подачи определяется экспертной комиссией исходя из условий испытаний. Если собака за отведенное время не выполнила подачу, ей начисляется 0 баллов. Подача с суши считается результативной и расценивается, если собака за отведенное время принесет птицу к ногам ведущего, где он может взять ее, не сходя с места. Подача с воды считается результативной и расценивается, если собака за отведенное время донесет птицу до кромки берега, где её сможет подобрать ведущий.
32.2. Подача с заброса.
Для испытания подачи с заброса применяется свежая птица, без заметных повреждений. Пригодность птицы для подачи определяет экспертная комиссия. Перед подачей и после нее экспертная комиссия проверяет птицу для определения мягкости хватки. В виде исключения допускается подача птицы, имеющей незначительные повреждения, о которых экспертная комиссия делает соответствующие пометки в своих записях.
Подача с воды с заброса испытывается на водоеме достаточной глубины, чтобы собака могла проплыть не менее 5 метров.
Примечание.
При испытании подачи с заброса, птица забрасывается ведущим или помощником на виду у собаки на расстояние 12-15 метров так, чтобы она видела место ее падения. В момент заброса до команды на подачу собака должна оставаться на месте около ведущего. Для проверки отсутствия срыва собаки на подачу без команды ведущего (автоподачи), в момент заброса птицы до ее падения, ведущий или помощник, производит выстрел из ружья или стартового пистолета. Собака посылается на подачу после выстрела и падения птицы. После этого все дополнительные команды, поданные ведущим, снижают баллы при расценке подачи. При подаче с воды ведущий при приеме птицы должен находиться не ближе трех метров от уреза воды. Это требование выполняется с учетом рельефа береговой линии. Во время выполнения подачи ведущий должен оставаться на месте до завершения подачи. При подаче с воды ведущий может дойти до кромки берега, чтобы взять птицу, при этом баллы за подачу будут снижены.
С момента отдачи команды на выполнение подачи собаке дается одна минута с суши, две минуты с воды. Подача с суши считается результативной и расценивается, если собака за отведенное время пронесет птицу к ногам ведущего, где он может взять ее, не сходя с места. Подача с воды считается результативной и расценивается, если собака за отведенное время вынесет птицу до кромки берега, где её сможет подобрать ведущий.
Если ведущий забросил птицу ближе 12 метров, экспертная комиссия делает ему замечание и просит повторить заброс. При повторном близком забросе подача не расценивается. Для заброса птицы ведущий может воспользоваться услугой помощника.
10. Подача битой птицы – умение собаки по команде ведущего принести птицу и отдать ее в руки.

19. После второй сработанной птицы собака обязательно испытывается на подачу. Для этой цели используется свежее битая утка. В исключительных случаях, когда из-под испытываемой собаки отстрела не произведено, битая ранее птица забрасывается ведущим на виду у собаки на 12 - 15 метров от нее. После падения птицы собака посылается ведущим командой «подай». Исполнение этой команды проверяется с суши и воды, причем подача с воды при испытаниях по утке обязательна.

6. Подача
Высшим баллом оценивается безотказная подача в руки ведущему битой птицы пли подранка, взятых мягкой хваткой поперек тушки, отдельно с воды и с суши 5
а) Брезгливая подача или подача неточным приемом 4
б) При подаче собака мнет птицу (не сильно) 3-4
в) Правильная подача, но по пути к ведущему кладет птицу на землю (1-2 раза) 3
в) То же, что в пункте «в», но требуется повторная команда 2
Дополнительно для подачи с воды 5
а) При подаче собака бросает птицу в воде и завершает подачу лишь по повторной команде 2-3
б) Собака выносит птицу с воды на край берега, дальше не несет 2-3
в) Собака выносит птицу не к ведущему, а в другое место берега 1-3

Примечание: 1. Если собака при подаче с воды бросает птицу на воде, а затем снова берет ее без повторной команды или по выходе из воды на берег кладет птицу, чтобы отряхнуться, а затем без повторной команды вновь берет птицу и отдает ее в руки ведущему, то оценка не снижается. 2. Если отстрелянная птица упала не на виду у собаки, ведущему разрешается указать направление бросанием какого-либо предмета в воду
Дальняя подача. Ретривердром
Часть 1: Обсуждение книги Э.Линда "Аппортировка весело, быстро, четко"
Часть 2: Обсуждение книги Э.Линда "Аппортировка весело быстро, четко"
Собака не идет в воду на подачу
Начало отработки выдержки перед подачей
Последовательность смены предметов подачи при обучении
Щенок охотно подает один мяч и не подает второй. Что делать?
Использование мороженных тушек
Собака поджевывает дичь при подаче
Видео, различие команд "Ищи" и "Подай"
Отработка подачи нескольких поносок
Собака при возвращении с поноской закладывает круг
Собака плохо берет поноску с налипшим снегом
Не подает Вальдшнепа
Расценят ли подачу, если собака положила птицу у ног, а птица сбежала
Парфорсная подача
Подача и время отведенное на подачу
Собака не отдает дичь
Нет интереса к крылу
Подача и время
Подача- игра. Правила игры
Подача - игра или работа? Обсуждение
Пособие по подаче для молодых собак. Мартынова Л.З. Видео
Можно ли работать подачу живой птицы с 5-ти месячным щенком?
Собака ловит птицу и жестко душит

Аватара пользователя

Asya
Читатель форума
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 17:14
Репутация: 61
Имя: Ася
Откуда: Одинцово, МО
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Спрингер

На посоветоваться (точнее совета спросить).

Сообщение Asya » 16 май 2016, 18:36

Andrew459 писал(а): Вся научная мысль говорит о необходимости приучения к подаче через крыло
эка кака мысль-то !!! :? :? :?

а вот другая "мысль" говорит о том, что собака должна приносить даже какашку :D
пускай учится приносить все остальное, крыло она вам и так принесет :)

п.с. у меня у мелкой проблема - игрушку кидаю, а она радостно ко мне с ней бежит....и пробегает мимо :) а вот, когда игрушка меняется на тушку перепела - мелкая очень деловито и гордо несет ее прямо мне в руки ... и отдает ведь сама! :) мораль на мой взгляд одна - фиг ей тушку - пущай все остальное научится носить....

Аватара пользователя

Ми-ми-ми
Завсегдатай форума
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 21:28
Репутация: 505
Имя: Ольга
Откуда: Мытищи
Секция/Клуб: Секция охотничьих собак Раменского ООиР
Ваш РОС: Шайни-Шел-Флорина 5927/16, Джолли 6343/19

На посоветоваться (точнее совета спросить).

Сообщение Ми-ми-ми » 16 май 2016, 18:51

Andrew459 писал(а): может продолжить грызть ботинок. Можно несколько раз давать команду - чихать она хотела. Прекращает только если я подхожу ближе и замахиваюсь как для шлепка по заднице.
Аналогичная была история: если понимает, что она вне зоны досягаемости руки, ни какие угрозы не действуют... Что я придумала: взяла резинку бельевую (или как раньше ее называли от трусов) лежит она и с удовольствием грызет тапок, так как понимает, что руки у меня "коротки", а я ее резинкой по попе..., и делаю вид, что я тут не при делах. Она же с испугом повертев головой по сторонам, а кроме меня вокруг - никого, а я то не при делах, видимо решила, что это ее силы небесные покарали :). 2-3 раза и как отрезало. А мамочка (я) при этом не стала злой мачехой. ;)
Я не люблю уверенности сытой, уж лучше пусть откажут тормоза.
Досадно мне, что слово "честь" забыто и что в чести наветы за глаза.
В. В.

Аватара пользователя

Andrew459
Читатель форума
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 15:42
Репутация: 49
Имя: Andrey
Откуда: Moscow
Секция/Клуб: Щелковские РОСы
Ваш РОС: Наяда

На посоветоваться (точнее совета спросить).

Сообщение Andrew459 » 16 май 2016, 18:54

Asya, Спасибо, дельно.
:)

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Ми-ми-ми,
Аналогичная была история: если понимает, что она вне зоны досягаемости руки, ни какие угрозы не действуют... Что я придумала: взяла резинку бельевую (или как раньше ее называли от трусов) лежит она и с удовольствием грызет тапок, так как понимает, что руки у меня "коротки", а я ее резинкой по попе..., и делаю вид, что я тут не при делах. Она же с испугом повертев головой по сторонам, а кроме меня вокруг - никого, а я то не при делах, видимо решила, что это ее силы небесные покарали :). 2-3 раза и как отрезало. А мамочка (я) при этом не стала злой мачехой. ;)
Крутая идея! :good:

Аватара пользователя

Ми-ми-ми
Завсегдатай форума
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 21:28
Репутация: 505
Имя: Ольга
Откуда: Мытищи
Секция/Клуб: Секция охотничьих собак Раменского ООиР
Ваш РОС: Шайни-Шел-Флорина 5927/16, Джолли 6343/19

На посоветоваться (точнее совета спросить).

Сообщение Ми-ми-ми » 16 май 2016, 19:05

Забыла добавить, что перед шлепком резинкой нужно сказать запрещающую команду (я уж не знаю, какая она у Вас теперь :) ). Ну и будет эта команда ассоциироваться с небесной карой. А Вы ведь хороший, Вы же ее предупреждали! Можно даже пожалеть, спросить: кто ж тебя маленькую обидел?
Я не люблю уверенности сытой, уж лучше пусть откажут тормоза.
Досадно мне, что слово "честь" забыто и что в чести наветы за глаза.
В. В.

Аватара пользователя

Скамейкин
Старожил форума
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 14:38
Репутация: 946
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Щелковские РОСы
Ваш РОС: Арика 6180/18

На посоветоваться (точнее совета спросить).

Сообщение Скамейкин » 16 май 2016, 19:58

Andrew459 писал(а): Прекращает только если я подхожу ближе и замахиваюсь как для шлепка по заднице
Вот так, имхо, делать нельзя ни в коем случае. Замахнулся - ударь, не хочешь бить - не замахивайся. В противном случае собачка приучается к тому, что запрещающая команда - она не абсолютна, что непослушание может и прокатить: хозяин замахнется, но не ударит.

Отправлено спустя 7 минут 35 секунд:
Щенок - он "пограничник", он методом проб и ошибок пытается определить границу, понять, что можно, а чего нельзя. Соответственно, если дать ему понять, что тапочки грызть нельзя, но иногда все-таки можно, то рано или поздно настанет капец всей Вашей обуви ;)

Отправлено спустя 9 минут 32 секунды:
Andrew459 писал(а): Как вообще собаке объяснить сколько она должна сидеть на месте?
Объяснять надо, но надеяться, что она поймет в этом возрасте, я думаю, не стоит. Как объяснять - я бы сделал так:
- Дал команду, она села
- Дал вкусняшку
- Попробовала встать - ласково усадил на место, восхитился, что сидит, дал еще вкусняшку
- Отпустил командой до того, как она сорвалась с команды сама

Потом очень постепенно увеличивал бы время сидения, доведя его до какого-то вменяемого времени за несколько МЕСЯЦЕВ. Сейчас требовать от нее усидчивости просто бессмысленно.
Andrew459 писал(а): И надо ли на практике, так как в принципе команда "Место" - воспринимается как команда-наказание: "иди на место и не мешай" (когда я ухожу на работу, одевается семья и пр.).
Во-первых, "сидеть" и "место" - это совершенно разные команды. Во-вторых, команде "место" сейчас обучать можно, но ожидать результата не стоит.

То есть и ту, и другую команду сейчас, ВОЗМОЖНО, имеет смысл работать на будущее, не имея в виду получить результат в ближайшие месяц-два, и без фанатизма.

Аватара пользователя

Andrew459
Читатель форума
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 15:42
Репутация: 49
Имя: Andrey
Откуда: Moscow
Секция/Клуб: Щелковские РОСы
Ваш РОС: Наяда

На посоветоваться (точнее совета спросить).

Сообщение Andrew459 » 16 май 2016, 20:52

Всем спасибо за советы. Слишком много хочу от собаки за 2 недели ))))

Аватара пользователя

Скамейкин
Старожил форума
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 14:38
Репутация: 946
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Щелковские РОСы
Ваш РОС: Арика 6180/18

На посоветоваться (точнее совета спросить).

Сообщение Скамейкин » 16 май 2016, 22:03

Andrew459 писал(а): Слишком много хочу от собаки за 2 недели ))))
Все мы такие :)

Аватара пользователя

Ми-ми-ми
Завсегдатай форума
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 21:28
Репутация: 505
Имя: Ольга
Откуда: Мытищи
Секция/Клуб: Секция охотничьих собак Раменского ООиР
Ваш РОС: Шайни-Шел-Флорина 5927/16, Джолли 6343/19

Подача

Сообщение Ми-ми-ми » 24 май 2016, 08:00

Как расценивается подача с воды? Знаю, что если собака вышла на берег, положила птицу, отряхнулась, а затем без повтора команды принесла, то за это балы не снижают. Так у нас раньше и было.... Но теперь собачка стала делать так: выходит на берег бежит ко мне, около меня кладет на землю, отряхивается, а затем подает :?
Я не люблю уверенности сытой, уж лучше пусть откажут тормоза.
Досадно мне, что слово "честь" забыто и что в чести наветы за глаза.
В. В.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4538
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1302
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Подача

Сообщение Рустамчик » 24 май 2016, 11:32

Пришло в голову еще одно умозаключение: первопольному владельцу спаниеля нужно в первую очередь работать над закреплением своего поведенческого акта :)

Аватара пользователя

Ми-ми-ми
Завсегдатай форума
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 21:28
Репутация: 505
Имя: Ольга
Откуда: Мытищи
Секция/Клуб: Секция охотничьих собак Раменского ООиР
Ваш РОС: Шайни-Шел-Флорина 5927/16, Джолли 6343/19

Подача

Сообщение Ми-ми-ми » 24 май 2016, 11:50

Рустамчик писал(а): первопольному владельцу спаниеля нужно в первую очередь работать над закреплением своего поведенческого акта
Свое поведение я не меняла... Собачка поменяла свою тактику. Вот теперь думаю, может теперь мне поменять свое поведение, и не дожидаясь, когда она положит около меня на землю выхватывать у нее поноску? Снизят ли бал, если она положит поноску для того, чтобы отряхнуться около меня, а затем подаст мне в руки без повтора команды?
Я не люблю уверенности сытой, уж лучше пусть откажут тормоза.
Досадно мне, что слово "честь" забыто и что в чести наветы за глаза.
В. В.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4538
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1302
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Подача

Сообщение Рустамчик » 24 май 2016, 12:28

Рустамчик писал(а):
Источник цитаты первопольному владельцу спаниеля нужно в первую очередь работать над закреплением своего поведенческого акта

Свое поведение я не меняла... Собачка поменяла свою тактику. Вот теперь думаю, может теперь мне поменять свое поведение, и не дожидаясь, когда она положит около меня на землю выхватывать у нее поноску? Снизят ли бал, если она положит поноску для того, чтобы отряхнуться около меня, а затем подаст мне в руки без повтора команды?
Извините я не про вашу ситуацию а вцелом! :)

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4538
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1302
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Подача

Сообщение Рустамчик » 22 июл 2016, 14:02

25 открывается охота, возник вопрос. После подъема птицы, остановки собаки и удачного выстрела как лучше действовать: подойти к собаке и скомандовать подай, или сразу посылать на подачу после того как птица упала? Или без все равно? Сам думаю что первый вариант лучше закрепит выдержку. Жду совета.

Отправлено спустя 6 минут 45 секунд:
Для молодой собаки

Аватара пользователя

Александр Смирнов
Модератор
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 19:35
Репутация: 489
Имя: Александр
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Щелковские РОСы, МООИР
Ваш РОС: п.ч. Чарлита 5769/15

Подача

Сообщение Александр Смирнов » 22 июл 2016, 16:01

Рустамчик писал(а): После подъема птицы, остановки собаки и удачного выстрела как лучше действовать: подойти к собаке и скомандовать подай, или сразу посылать на подачу после того как птица упала? Или без все равно? Сам думаю что первый вариант лучше закрепит выдержку. Жду совета.

Обязательно делайте выдержку. Если посунулась при выстреле, в качестве наказания можно (нужно) даже самому забрать птицу.

Аватара пользователя

Владимир РОС
Модератор
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
Репутация: 2128
Имя: Владимир
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
Ваш РОС: пчРФ Артемида, пчРФ Ар-Дива

Подача

Сообщение Владимир РОС » 22 июл 2016, 22:51

Если дернула - осадить и однозначно птицу забрать самому :(
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан

Аватара пользователя

Andrew459
Читатель форума
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 15:42
Репутация: 49
Имя: Andrey
Откуда: Moscow
Секция/Клуб: Щелковские РОСы
Ваш РОС: Наяда

На посоветоваться (точнее совета спросить).

Сообщение Andrew459 » 25 июл 2016, 11:59

Andrew459 писал(а): Всем доброго дня!
Друзья! Нужен Ваш совет по собственному обучению:
Забрали 12 дней назад 2-х месячную сучку РОСа.
...
Комрады! Посоветуйте, где ошибки делаю?
Заранее спасибо за советы.
Всем привет!
В продолжение рассказу и с попыткой поделиться опытом, а больше спросить совета:

Собаке моей сейчас 4,5 месяца. в 4 месяца, уже после того как наломал дров с воспитанием, решил применить опыт кинологов по воспитанию в рамках общего курса дрессировки.
Предложения кинолога:
1. Давать корм только за выполнение команд (корм собака должна заработать). Дома не кормить вообще. Не смог так делать, так как собаке (с моей точки зрения) не хватает еды и она худая. Поэтому на улице все тренировки за корм сухой, а дома докармливаю уже до нормы.

2. "Сидеть", "Лежать", "Стоять", "Рядом (как сидеть, так и идти)", выдержка, "Нельзя (подбор на улице)", "Ко мне" тренируются методом "пряника". При достижении около 1000 (Одна тысяча) повторений у собаки закрепляется устойчивый навык и она выполняет команду при любом (специально выделил) раздражителе. Это по времени около года занятий. При таком же подходе, но с применением "кнута" (удавка, строгий ошейник или электро-шокер) результат будет за пару месяцев (поясню: не выполнила - "кнут", выполнила - "пряник"). Я занимаюсь только за "пряник", результаты есть, но не прям супер. Для примера: "сидеть", отхожу на 5-10 шагов (в том числе захожу за дерево), возвращаюсь - она сидит. Если пытаюсь обойти собаку за спиной - срыв... Продолжаю тренировки.

3. Команду "Подай" тренирую сам на любых предметах и только за "пряник". Если команду даю 10 раз, то в 9 случаях принесет. Из этих 9 в 1 случае положит и принесет со 2 раза, а еще в 1 случае после повторного "Подай". При этом, если не сделаю шаг на встречу и не возьму в руку, то выплюнет около меня в ожидании "пряника".

4. Запрет подбора с земли + "Нельзя". Подход тренера: кладем корм на дороге, идем с собакой мимо. При попытке понюхать одергиваю поводком с "Нельзя" или без "Нельзя" и через 2-3 шага кормлю с руки. Собака знает, что у меня точно есть еда и если она не подберет с земли, то получит у меня. Эффект был со второго занятия (умные они) - сейчас, пока на поводке, корм пробегает мимо всегда (более того, она оббегает кучу еды), а прочие "прелести" на земле только после одергивания поводка или "нельзя". Подбегает ко мне и получает корм.

Теперь вопросы:
По пункту 1: Правильный ли подход, что корм собака должна "заработать". Как понять хватает ли собаке еды. (вподлиз съедает всегда, кормлю сушкой).

По пункту 2: Стоит ли применять метод "кнута" к тренировкам? Неужели собака только к году своего возраста становиться подготовленной (выполнение команды в 100% случаев) в рамках ОКД? Тороплюсь?

По пункту 3: Надо ли заставлять собаку приносить все подряд или надо выделить только один предмет?

По пункту 4: Не сорву ли я запретом подбора (в том числе и обнюхивания) всего, что валяется на земле (рыбьи хвосты, протухшая колбаса и пр.гадости) поиск и натаску собаки в дальнейшем? Натаску буду с сентября начинать тренировать - собаке 6 месяцев будет.

Очень извиняюсь, что много понаписал, но хочу собаку на охоту подготовить, а не только в рамках ОКД.
Заранее спасибо!

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4538
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1302
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

На посоветоваться (точнее совета спросить).

Сообщение Рустамчик » 25 июл 2016, 14:01

По РОСам я еще Лох, а вот по ОКД могу посоветовать (ризен несколько раз перводипломник):
1.Кормил щенка всегда, просто порцию перед тренировкой сокращал примерно вдвое, на площадке за выполнение команды давал что то супер вкусное (кусочки куриной колбасы, рубец), при освоении навыка постепенно заменяя лакомство игрой, хотя и сейчас на площадке могу поощерить вкусняшкой.
2. К щенку возрастом 4,5 кнут считаю применять еще рано, все через игру. (в один год -100% подготовленной собаки по ОКД еще ни разу не видел, видел немецкую овчарку занявшую 1 место на чемпионате России по ОКД возрастом 1,9 года - так все обсуждали о том что в столь раннем возрасте - это круто)
3. Подача - всего и вся, но тоже в виде игры, (можно часто но не долго) и каждый раз за правильную подачу много игры (сам на форуме совета просил - сейчас все ок)
4.Запрет подбора всякой гадости ни как не помешал

Аватара пользователя

МаринаА
Старожил форума
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 17:23
Репутация: 866
Имя: Марина
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Щелковские РОСы
Ваш РОС: Динь 5984/17

На посоветоваться (точнее совета спросить).

Сообщение МаринаА » 25 июл 2016, 18:12

"так как собаке (с моей точки зрения) не хватает еды и она худая. Поэтому на улице все тренировки за корм сухой, а дома докармливаю уже до нормы"

скачайте с сайта секции "Динамо" таблицу с нормами веса и посмотрите попадает ваша деваха в них или нет


"При таком же подходе, но с применением "кнута" (удавка, строгий ошейник или электро-шокер) результат будет за пару месяцев"
кнут применять к 4,5 мес щенку - это варварство.... да, показывать что хощяин недоволен - надо, для этого на щенка отлично и безболезненно действует строгий тон и игнор
РОС - это не тупая машина, он еще и думать на охоте должен, нафиг вам на охоте собака-робот...

"сидеть", отхожу на 5-10 шагов (в том числе захожу за дерево), возвращаюсь - она сидит. Если пытаюсь обойти собаку за спиной - срыв..."
А "срыв" это как? Вы зашли за спину 4,5 мес щенка, а он поднал попу и повернулся чтобы Вас не терять из виду?

3. Команду "Подай" тренирую сам на любых предметах и только за "пряник". Если команду даю 10 раз, то в 9 случаях принесет. Из этих 9 в 1 случае положит и принесет со 2 раза, а еще в 1 случае после повторного "Подай". При этом, если не сделаю шаг на встречу и не возьму в руку, то выплюнет около меня в ожидании "пряника".


10 раз для 4,5 месячного щенка это откровенный перебор, 3-4 раз вполне достаточно...
шаг навстречк делать не надо... лучше блиде кидайте... за неподанное в руку хозяину вкусняшка не дается... руку подставляйте, чтоб упало вам в руку, а не на пол..

Вам важно наладить контакт со щенком, ему должно быть жутко интересно с вами, и не стоит забывать, имхо, что это еще ребенок. Наблюдайте за ней, иногда лучше на пару дней прекратить какое-то занятие, если соба отказывается илм косячит, сейчас зубы меняются... с подачей отдельных предметов могут быть сбои... настроение сонное...
Не стоит из щенка делать солдата.

Аватара пользователя

Andrew459
Читатель форума
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 15:42
Репутация: 49
Имя: Andrey
Откуда: Moscow
Секция/Клуб: Щелковские РОСы
Ваш РОС: Наяда

На посоветоваться (точнее совета спросить).

Сообщение Andrew459 » 26 июл 2016, 15:22

МаринаА писал(а): "так как собаке (с моей точки зрения) не хватает еды и она худая. Поэтому на улице все тренировки за корм сухой, а дома докармливаю уже до нормы"
скачайте с сайта секции "Динамо" таблицу с нормами веса и посмотрите попадает ваша деваха в них или нет .
Ага, спасибо! Что-то не додумался сразу...)))) 8,5 кг. вроде в норме...
МаринаА писал(а):
"сидеть", отхожу на 5-10 шагов (в том числе захожу за дерево), возвращаюсь - она сидит. Если пытаюсь обойти собаку за спиной - срыв..."
А "срыв" это как? Вы зашли за спину 4,5 мес щенка, а он поднал попу и повернулся чтобы Вас не терять из виду? .
Да. Это именно так. Подняла попу и повернулась.

МаринаА писал(а):
3. Команду "Подай" тренирую сам на любых предметах и только за "пряник". Если команду даю 10 раз, то в 9 случаях принесет. Из этих 9 в 1 случае положит и принесет со 2 раза, а еще в 1 случае после повторного "Подай". При этом, если не сделаю шаг на встречу и не возьму в руку, то выплюнет около меня в ожидании "пряника".

10 раз для 4,5 месячного щенка это откровенный перебор, 3-4 раз вполне достаточно...
шаг навстречк делать не надо... лучше блиде кидайте... за неподанное в руку хозяину вкусняшка не дается... руку подставляйте, чтоб упало вам в руку, а не на пол...
))) Конечно не за один раз по 10 раз бросаю ))) Это статистика за несколько занятий.

Рустамчик, Спасибо за ответ.

Аватара пользователя

ekaterina_dmitrieva
Завсегдатай форума
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 16 май 2016, 10:00
Репутация: 393
Имя: Екатерина
Откуда: Белгород
Секция/Клуб: Брянское ООиР
Ваш РОС: Захар, Глория Челси(Гера), Ар-Борей

Нет интереса к крылу

Сообщение ekaterina_dmitrieva » 30 июл 2016, 20:28

Нет интереса к утиному крылу. А так же нет интереса вообще к игрушкам. Щенок сучка 4 мес. На крыло утиное не риагирует соответственно ни о каком обучении подачи нет и речи. Может кто даст совет?может у кого то было так, что в итоге получилось?

Аватара пользователя

Скамейкин
Старожил форума
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 14:38
Репутация: 946
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Щелковские РОСы
Ваш РОС: Арика 6180/18

Нет интереса к крылу

Сообщение Скамейкин » 30 июл 2016, 21:13

Екатерина, моя девочка примерно в этом возрасте вообще не интересовалась никакими игрушками, включая мячики и крылья. Я думаю, это пройдет, как прошло и у моей :)

Ответить

Вернуться в «Команды»