Состязания "Битва спаниелей" 19.05.2018

Модераторы: pastop, Oleg L, Владимир РОС

Аватара пользователя

Евгеша54
Завсегдатай форума
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 20:32
Репутация: 373
Имя: Евгений
Откуда: Новосибирск
Секция/Клуб: Спаниели Сибири
Ваш РОС: АСС - Тори, АлисА

Состязания "Битва спаниелей" 19.05.2018

Сообщение Евгеша54 » 03 мар 2018, 09:55

РОСС и РКФ - разные направления и расцениваются по разному и разные видения породы.

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 284
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Состязания "Битва спаниелей" 19.05.2018

Сообщение Voyager59 » 03 мар 2018, 10:03

у АСС шоу безусловное преимущество в высокой траве - РОС устаёт быстрее. И в прибрежной зоне - там где РОС уже плывет,АСС ещё идёт)

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4076
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1237
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Состязания "Битва спаниелей" 19.05.2018

Сообщение Рустамчик » 03 мар 2018, 10:11

Voyager59 писал(а):Источник цитаты у АСС шоу безусловное преимущество в высокой траве - РОС устаёт быстрее. И в прибрежной зоне - там где РОС уже плывет,АСС ещё идёт)

Не уверен, что РОС менее вынослив
ИМХО. С уважением, Рустам.

Аватара пользователя

Евгеша54
Завсегдатай форума
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 20:32
Репутация: 373
Имя: Евгений
Откуда: Новосибирск
Секция/Клуб: Спаниели Сибири
Ваш РОС: АСС - Тори, АлисА

Состязания "Битва спаниелей" 19.05.2018

Сообщение Евгеша54 » 03 мар 2018, 10:27

Voyager59 писал(а):Источник цитаты у АСС шоу безусловное преимущество в высокой траве - РОС устаёт быстрее. И в прибрежной зоне - там где РОС уже плывет,АСС ещё идёт)

Не совсем так, смотря какая высокая трава - Рос может и под травой пройти. РОС может и не устает - но АССу легче двигаться., все таки чуть крупней . А вот в прибрежной зоне это да, если и с травой, да и еще и расстояние не маленькое.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Рустамчик писал(а):Источник цитаты
Voyager59 писал(а):Источник цитаты у АСС шоу безусловное преимущество в высокой траве - РОС устаёт быстрее. И в прибрежной зоне - там где РОС уже плывет,АСС ещё идёт)

Не уверен, что РОС менее вынослив

Не в выносливости дело, а в длине ног и росту :)

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4076
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1237
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Состязания "Битва спаниелей" 19.05.2018

Сообщение Рустамчик » 03 мар 2018, 10:32

В буераках высота не есть преимущество. ИМХО
ИМХО. С уважением, Рустам.

Аватара пользователя

Евгеша54
Завсегдатай форума
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 20:32
Репутация: 373
Имя: Евгений
Откуда: Новосибирск
Секция/Клуб: Спаниели Сибири
Ваш РОС: АСС - Тори, АлисА

Состязания "Битва спаниелей" 19.05.2018

Сообщение Евгеша54 » 03 мар 2018, 10:37

Рустамчик писал(а):Источник цитаты В буераках высота не есть преимущество. ИМХО

Вот правильно, условия охоты ( частые условия) и определяет породу собаки.

Аватара пользователя

Mr_Brunner
Завсегдатай форума
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 15:42
Репутация: 195
Имя: Михаил
Откуда: Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Ухо

Состязания "Битва спаниелей" 19.05.2018

Сообщение Mr_Brunner » 03 мар 2018, 10:58

Voyager59 писал(а):Источник цитаты у АСС шоу безусловное преимущество в высокой траве - РОС устаёт быстрее. И в прибрежной зоне - там где РОС уже плывет,АСС ещё идёт)


Это теория или практика ??
Лучше одного спаниеля, может быть только два спаниеля !

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 284
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Состязания "Битва спаниелей" 19.05.2018

Сообщение Voyager59 » 03 мар 2018, 11:18

Mr_Brunner писал(а):Источник цитаты
Voyager59 писал(а):Источник цитаты у АСС шоу безусловное преимущество в высокой траве - РОС устаёт быстрее. И в прибрежной зоне - там где РОС уже плывет,АСС ещё идёт)


Это теория или практика ??

Практика. Выносливость в высокой плотной траве пропорциональна росту и весу. Где мой на переходах виснет, АСС проходит как танк.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4076
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1237
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Состязания "Битва спаниелей" 19.05.2018

Сообщение Рустамчик » 03 мар 2018, 11:34

В свое время при выборе рел или запсибы, остановились на рел, в том числе из-за выносливости, хотя ростом они ниже

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Основанно только на личных впечатлениях

Отправлено спустя 8 минут 48 секунд:
Где то читал что кокер выносливее асс. Без претензий на истину
ИМХО. С уважением, Рустам.

Аватара пользователя

Андрей и Кабачок
Участник форума
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 19:33
Репутация: 130
Имя: Андрей
Откуда: Мск
Секция/Клуб: Подольская секция РОС
Ваш РОС: Кабачок

Состязания "Битва спаниелей" 19.05.2018

Сообщение Андрей и Кабачок » 03 мар 2018, 12:00

ДОККТОРР писал(а):Источник цитаты Про комплексную оценку рассказывали, когда объясняли разницу между РОРС и РКФ. Кстати, подскажите, банитировка это и есть комплексная оценка?

Вы писали, что РОС для поля... Так вот при оценке РОС учитывается и экстерьер так и рабочие качества, добавим сюда предков и потомком и получится бонитировка... Много спорят хорошо это или плохо, но такова система.
РКФ сюда пока мешать не будем, т.к. она к РОСу как к породе отношения не имеет.

Voyager59 писал(а):Источник цитаты Практика. Выносливость в высокой плотной траве пропорциональна росту и весу. Где мой на переходах виснет, АСС проходит как танк.

Voyager59 писал(а):Источник цитаты у АСС шоу безусловное преимущество в высокой траве - РОС устаёт быстрее. И в прибрежной зоне - там где РОС уже плывет,АСС ещё идёт)

Скорее зависит индивидуально от собаки и тренировки. Я встречал примеры когда АСС лежит, дышит, а РОС еще долго продолжает работать. Причем наоборот не было ни разу. ИМХо для долгих охот РОС лучше. Но не говорю, что АСС не может.
Для работы в крепких местах рост и вес помеха, Англичане для более крепких мест используют коккера. Он удобнее в крепких местах.
Я бы даже хотел, чтобы РОС был меньше, компактнее. Ближе к АКС. В камыше, крепях было бы получше.
А сказки про то как кто-то там "ломает камыш" я слышал много раз. Но толку от этого ни разу не видел.
Стайеры всегда мелкие и сухие, а спринтеры лоси типа накаченных трайловых АСС. Много мышц и вес проблема для выносливости.

Евгеша54 писал(а):Источник цитаты РОСС и РКФ - разные направления и расцениваются по разному и разные видения породы.

Что такое РОСС и, главное, какое видение породы РКФ? Это прямо сюрприз, что это "видение" существует.
"Жизнь есть способ существования белковых тел..." Ф. Энгельс.

Аватара пользователя

Mr_Brunner
Завсегдатай форума
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 15:42
Репутация: 195
Имя: Михаил
Откуда: Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Ухо

Состязания "Битва спаниелей" 19.05.2018

Сообщение Mr_Brunner » 03 мар 2018, 12:15

Voyager59 писал(а):Источник цитаты Практика. Выносливость в высокой плотной траве пропорциональна росту и весу. Где мой на переходах виснет, АСС проходит как танк.


Ясно. Теория. Почему ? Объясню - низкая собака пройдет под, а не над. Разница в росте не настолько, что дает сильное преимущество по преодолению препятствий сверху, это все же не курцхаары по росту. А вот в ситуации со стелющейся ежевикой, как например в Краснодарском крае и в Ростовской области проход под покровом, это не только единственный вариант движения, но и дополнительный плюс по работе в птицу. Еще очень важный момент, более длинноногая собака в перепутанной траве, та же ежевика или например клевер, тратит больше сил на "выпрыгивание" чем коротконогая. Просто в силу большего отрезка рычагов. Несомненно, что длинноногая собака имеет определенные преимущества в определенных условия, но в других условиях, имеет и заметные недостатки.

ЗЫ. Если кто не знает или забыл. Это не теория и не разовое наблюдение за чужими собаками. Это личное, многолетнее наблюдение/обобщение данных по описываемым породам. Если что, у меня в "эксплуатации" есть и те и другие собаки.
Лучше одного спаниеля, может быть только два спаниеля !

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4076
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1237
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Состязания "Битва спаниелей" 19.05.2018

Сообщение Рустамчик » 03 мар 2018, 12:17

Очень прельщает размер АКС, думаю, если будет возможность, заведу
ИМХО. С уважением, Рустам.

Аватара пользователя

Lira
Завсегдатай форума
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 18:39
Репутация: 232
Имя: Марина
Откуда: Минск
Секция/Клуб: не состою
Ваш РОС: Штефани БКО/Рг РОС-000191

Состязания "Битва спаниелей" 19.05.2018

Сообщение Lira » 03 мар 2018, 12:18

Про "ломает камыш": по роду деятельности мне самой, еще в дособачий пеирод жизни, очень много приходилось ходить по камышам, вернее, по тростник и рогозу (мы искали гнезда больших выпей,кольцевали птенцов и ловили взрослых птиц): если именно ломать его, то выдыхаешься очень быстро. Обычно по тростнику мы ходили, раздвигая его впереди себя руками (как при плавании "лягушкой". Раз человеку весом 70-90 кг трудно проламываться, то собаке с ее 15-25 кг тем более. Проламываться приходилось только там, где он сильно заломан. Но мелкая собака там бы просто по верху прошла )))
Рустам, из Англии привезете, рабочего? О, будет очень круто, я думаю :good:

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 284
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Состязания "Битва спаниелей" 19.05.2018

Сообщение Voyager59 » 03 мар 2018, 12:20

Андрей, я говорил об АСС шоу. Рабочих АСС шоу. При долгой ходьбе по заросшим высокой травой полям чисто физиологически у АСС преимущество перед РОСом. Так же при прочесывании прибрежной зоны, когда РОС вынужден плыть АСС ещё пешком по дну шлепает. По поводу работы в крепких местах - посмотрите на РОСов Свердловского разведения. Они все здоровые(крупные). Может просто существует разное понимание крепких мест в разных регионах?

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4076
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1237
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Состязания "Битва спаниелей" 19.05.2018

Сообщение Рустамчик » 03 мар 2018, 12:21

Не, английского наверно не потяну, подозреваю дорого. Поэтому и написал, про возможность.
ИМХО. С уважением, Рустам.

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 284
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Состязания "Битва спаниелей" 19.05.2018

Сообщение Voyager59 » 03 мар 2018, 12:23

Mr_Brunner писал(а):Источник цитаты
Voyager59 писал(а):Источник цитаты Практика. Выносливость в высокой плотной траве пропорциональна росту и весу. Где мой на переходах виснет, АСС проходит как танк.


Ясно. Теория. Почему ? Объясню - низкая собака пройдет под, а не над. Разница в росте не настолько, что дает сильное преимущество по преодолению препятствий сверху, это все же не курцхаары по росту. А вот в ситуации со стелющейся ежевикой, как например в Краснодарском крае и в Ростовской области проход под покровом, это не только единственный вариант движения, но и дополнительный плюс по работе в птицу. Еще очень важный момент, более длинноногая собака в перепутанной траве, та же ежевика или например клевер, тратит больше сил на "выпрыгивание" чем коротконогая. Просто в силу большего отрезка рычагов. Несомненно, что длинноногая собака имеет определенные преимущества в определенных условия, но в других условиях, имеет и заметные недостатки.

ЗЫ. Если кто не знает или забыл. Это не теория и не разовое наблюдение за чужими собаками. Это личное, многолетнее наблюдение/обобщение данных по описываемым породам. Если что, у меня в "эксплуатации" есть и те и другие собаки.

Ещё раз. Я об АСС шоу. И нет у нас таких крепких мест, где собака может проити низом. Забор из травы есть.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4076
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1237
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Состязания "Битва спаниелей" 19.05.2018

Сообщение Рустамчик » 03 мар 2018, 12:26

Странно, у нас есть такие крепкие места
ИМХО. С уважением, Рустам.

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 284
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Состязания "Битва спаниелей" 19.05.2018

Сообщение Voyager59 » 03 мар 2018, 12:30

Рустамчик писал(а):Источник цитаты Странно, у нас есть такие крепкие места

Пример приведи где может сидеть птица куда пролезеть РОС, но не пролезет шоу АСС?

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4076
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1237
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Состязания "Битва спаниелей" 19.05.2018

Сообщение Рустамчик » 03 мар 2018, 12:39

Пролезть могут оба, речь о крепких местах, где собаке с меньшим ростом работать легче
ИМХО. С уважением, Рустам.

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 284
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Состязания "Битва спаниелей" 19.05.2018

Сообщение Voyager59 » 03 мар 2018, 12:50

Рустамчик писал(а):Источник цитаты Пролезть могут оба, речь о крепких местах, где собаке с меньшим ростом работать легче

где?


Вернуться в «Архив 2018»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей

Форум "Русский Охотничий Спаниель" : Отказ от ответственности