Всероссийские состязания спаниелей по фазану
12.10.2018 (Пятница) » 14.10.2018 (Воскресенье)

Команды "фу" и "нельзя"

Дрессировка

Модераторы: Oleg L, Владимир РОС, pastop

Аватара пользователя

Автор темы
Владимир
Новичок форума
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 19:33
Репутация: 15
Имя: Владимир
Откуда: Королев
Секция/Клуб: Нет пока
Ваш РОС: Диана

Команды "фу" и "нельзя"

Сообщение Владимир » 13 янв 2016, 11:16

Вопрос к экспертам. В ожидании щенка, которого мне скоро передадут, я почитал информацию о питании, здоровье и воспитании щенка.
Возник вопрос про команды "фу" и "нельзя".
Есть ли между ними различия для применения, если нет, то можно ли пользоваться только одной командой, например "нельзя".
Если вопрос глупый, прошу простить, я начинающий)))


Aksen64
Старожил форума
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 16:28
Репутация: 651
Имя: Игорь
Откуда: г.Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Атос +Дар

Команды "фу" и "нельзя"

Сообщение Aksen64 » 13 янв 2016, 11:31

По моему мнению, есть некоторая разница. Хотя вполне можно использовать и одну команду.


Евгения
Участник форума
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 19:52
Репутация: 225
Имя: ра
Откуда: опр
Секция/Клуб: нл
Ваш РОС: щ

Команды "фу" и "нельзя"

Сообщение Евгения » 13 янв 2016, 11:32

Пользоваться можно любой. Но чисто из практики Нельзя произносить дольше, а резкое Фу действует лучше особенно на улице.
Скорее всего у вас в арсенале будут разные команды. У меня Фу - для резкого прекращения действий брось все и замри, если не выполнил мгновенное наказание, Нет - для мягкой коррекции типа сюда не ходи, делаешь не то, и команда Ай - это пристыдить за неверное поведение но без наказания.

Аватара пользователя

Скамейкин
Старожил форума
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 14:38
Репутация: 550
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Щелковские РОСы
Ваш РОС: Арика 6180/18

Команды "фу" и "нельзя"

Сообщение Скамейкин » 13 янв 2016, 11:47

Есть одна команда, безусловно запрещающая действие; какое слово Вы для нее выберете - неважно. Если Вам все равно, то выберете "фу" или "нет" как самые короткие; у меня, например, так не получилось: когда я видел, что собака делает что-то непотребное, у меня автоматически вылетало слово "нельзя".

Кроме того, обычно бывает еще несколько слов для "мягкого" запрета, т.е. когда Вы не одобряете действие, хотя и не запрещаете его безусловно. Лично у меня таких слов нет, я говорю с собакой просто по-русски, и она, видимо, получает информацию из интонации.

Кроме того, у меня лично (не знаю, как у других) это безусловно запрещающее слово со временем как-то меняется само собой :) Вначале это было слово "нельзя", потом, через несколько месяцев, я поймал себя на том, что заменил его на слово "нет", а сейчас оно сублимировалось в какое-то невнятное восклицание типа "Эть" ;) Собака меня понимает.

Аватара пользователя

Андрей и Кабачок
Участник форума
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 19:33
Репутация: 121
Имя: Андрей
Откуда: Мск
Секция/Клуб: Подольская секция РОС
Ваш РОС: Кабачок

Команды "фу" и "нельзя"

Сообщение Андрей и Кабачок » 13 янв 2016, 12:29

"Фу" это из арсенала служебного собаководства. Для охотничьих собак было принято "балуй" с ударением на первый слог. Но собаке, конечно, все равно какое будет слово.
Последний раз редактировалось Андрей и Кабачок 13 янв 2016, 14:01, всего редактировалось 1 раз.
"Жизнь есть способ существования белковых тел..." Ф. Энгельс.

Аватара пользователя

Mr_Brunner
Завсегдатай форума
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 15:42
Репутация: 195
Имя: Михаил
Откуда: Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Ухо

Команды "фу" и "нельзя"

Сообщение Mr_Brunner » 13 янв 2016, 12:52

атЪ. чу, балуй, отрыщь - скорее дело в интонации, а не конкретном слове.
Лучше одного спаниеля, может быть только два спаниеля !

Аватара пользователя

Lesnik-68
Завсегдатай форума
Сообщения: 795
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 08:59
Репутация: 194
Имя: -
Откуда: --
Секция/Клуб: -
Ваш РОС: -

Команды "фу" и "нельзя"

Сообщение Lesnik-68 » 13 янв 2016, 13:00

"Балуй " или " Тубо"- это больше для легавых пород.
Мне тоже кажется дело больше в интонации , а какая команда все равно главное что песа поняла если не выполнит :hang:
Нам чужого не надо, а свое мы заберем чье бы оно не было. :yes:

Аватара пользователя

ivan_izhevsk
Завсегдатай форума
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 07:54
Репутация: 641
Имя: Иван
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Ижевск
Ваш РОС: Барей-Бенедикт 5797/15 (Рэй)
Контактная информация:

Команды "фу" и "нельзя"

Сообщение ivan_izhevsk » 13 янв 2016, 13:07

"фу" или "нельзя" использую для прекращение какого либо действия. И так и так понимает, хотя думаю что если например знает что нельзя но делает втихаря, то хоть матом крикнуть - поймет. Есть еще в арсенале "брось" и "нет". Последняя для мягкой коррекции, например ты одно направление указываешь, а он в другую сторону наровит учесать. А так чем больше общаешься с собакой то тем больше она тебя понимает, и одного взгляда достаточно уже бывает.

Аватара пользователя

Владимир РОС
Модератор
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
Репутация: 1532
Имя: Владимир
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
Ваш РОС: Артемида, Ар-Дива

Команды "фу" и "нельзя"

Сообщение Владимир РОС » 13 янв 2016, 13:40

У меня - "нет" жесткий запрет. "БалУй" - мягкий запрет (не ставь лапы или не приставай в общем).

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
ОтрЫщь - навроде отвали от меня)
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан

Аватара пользователя

armorfox
Участник форума
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 17:26
Репутация: 95
Имя: Денис
Откуда: Санкт-Петербург
Секция/Клуб: ЛООиР
Ваш РОС: Джим и Дублин

Команды "фу" и "нельзя"

Сообщение armorfox » 26 янв 2017, 10:58

На мой личный никому не навязываемый взгляд,

"Фу" - лучше. Пользуюсь, когда - далее всё - "смерть" собакену, если ослушается! Это короче, проще произносить + более грозное произношение. Как рык!
"Нельзя" - тоже пользуюсь как менее жесткой формой запрета.

Примеры:
Проходя мимо помойки вдруг начинает к чему-то принюхиваться более 2-3сек. Даю "ФУ!"
Дома сижу на диване смотрю телек, на стуле за компом, собакену хочется ласки(либо нештатно на улицу просится).
Он начинает "доставать" или ставить лапы на диван.
Сначала говорю "нельЗЗЗЗя". Если не угомонился - тогда уже "ФУУУ!"

Еще немаловажный аспект имеется:
На охоте. Болота, змея. Собакен лезет носом в угрожаемое пространство. Командую - "ФУУ!!!".
Это и короче, и не так сильно нарушает акустический фон вокруг, в отличие от крика "НИЛЬЗЗЗЗЗЯА!!!"
Громкий звук "ЗЗЗЗ!!!" очень дисонирует с окружающим фоном. Пугает птиц.

Аватара пользователя

Варелыч
Завсегдатай форума
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 20:38
Репутация: 606
Имя: Валерий
Откуда: Н.Новгород
Секция/Клуб: РОС при НОКОС
Ваш РОС: ч.Берта-Вита

Команды "фу" и "нельзя"

Сообщение Варелыч » 26 янв 2017, 12:38

Фу. Намного проще.
В поле на испытаниях, пока ты НЕЛЬЗЯ крикнешь,собака уже на другом поле будет, если что.
А так:Фу или Фу бл...- и всё понятно. :D
Коротко и ясно.
Ну,есть ещё команда:От!- отвали короче, я не в духе.
И Ай яй- предупреждение,щас словишь!
Последний раз редактировалось Варелыч 26 янв 2017, 12:42, всего редактировалось 1 раз.
Жить надобно так,чтобы не было стыдно.Перед своей собакой.:doglover:

Аватара пользователя

Рустамчик
Модератор
Сообщения: 4011
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1229
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Команды "фу" и "нельзя"

Сообщение Рустамчик » 26 янв 2017, 12:40

у меня просто нет, а в какой степени зависит от интонации - понимает вроде
ИМХО. С уважением, Рустам.

Аватара пользователя

Варелыч
Завсегдатай форума
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 20:38
Репутация: 606
Имя: Валерий
Откуда: Н.Новгород
Секция/Клуб: РОС при НОКОС
Ваш РОС: ч.Берта-Вита

Команды "фу" и "нельзя"

Сообщение Варелыч » 26 янв 2017, 12:45

Ещё есть НЕТ,при неправильной работе. Петлю не так делает или хват птицы меня не устраивает. Или ещё что. Технические вопросы.
:)
Жить надобно так,чтобы не было стыдно.Перед своей собакой.:doglover:

Аватара пользователя

Strelka
Модератор
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:41
Репутация: 329
Имя: Наталья
Откуда: Новгородская обл.
Секция/Клуб: "Стрелец"
Ваш РОС: Каспер

Команды "фу" и "нельзя"

Сообщение Strelka » 26 янв 2017, 13:03

"Фу" - команда, абсолютно запрещающая действие (пример - подбирание найденной на улице еды).
"Нельзя "- команда, за которой возможно последует разрешение (выдержка перед миской с едой: сначала нельзя, затем - можно)
Обе команды применяются в соответствующих ситуациях.
Команда "Нет" у нас означает "не верно" или "не сейчас" (собака неправильно исполняет команду, просится с нами на прогулку, когда идем в магазин и т.д.)

Аватара пользователя

Варелыч
Завсегдатай форума
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 20:38
Репутация: 606
Имя: Валерий
Откуда: Н.Новгород
Секция/Клуб: РОС при НОКОС
Ваш РОС: ч.Берта-Вита

Команды "фу" и "нельзя"

Сообщение Варелыч » 26 янв 2017, 15:11

Strelka писал(а):Источник цитаты "Фу" - команда, абсолютно запрещающая действие (пример - подбирание найденной на улице еды).
"Нельзя "- команда, за которой возможно последует разрешение (выдержка перед миской с едой: сначала нельзя, затем - можно)
Обе команды применяются в соответствующих ситуациях.
Команда "Нет" у нас означает "не верно" или "не сейчас" (собака неправильно исполняет команду, просится с нами на прогулку, когда идем в магазин и т.д.)

Команду НЕЛЬЗЯ перед миской не дают!
Это неправильно. Собаку надо приучать удерживая у миски,молча. И приучать брать еду и в итоге иные предметы только по команде "ВОЗЬМИ".
Иначе в следующий раз, не услышав НЕЛЬЗЯ, собака сожрёт, например на улице- команды НЕЛЬЗЯ не было,ЗНАЧИТ МОЖНО.
Вот так.
Жить надобно так,чтобы не было стыдно.Перед своей собакой.:doglover:

Аватара пользователя

Strelka
Модератор
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 18:41
Репутация: 329
Имя: Наталья
Откуда: Новгородская обл.
Секция/Клуб: "Стрелец"
Ваш РОС: Каспер

Команды "фу" и "нельзя"

Сообщение Strelka » 26 янв 2017, 16:39

Варелыч писал(а):Источник цитаты Команду НЕЛЬЗЯ перед миской не дают!

Всех своих собак, в том числе служебных, обучала есть по команде используя комплекс "Нельзя" - "Можно". Когда собака ест, я могу дать команду "Нельзя" и забрать миску или кость, затем вернуть и снова разрешить есть командой "Можно" (данный прием применяется при воспитании доминантных собак). А чтобы собака не подбирала еду на улице, применяется команда "Фу" с наказанием.

Аватара пользователя

Рустамчик
Модератор
Сообщения: 4011
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1229
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Команды "фу" и "нельзя"

Сообщение Рустамчик » 26 янв 2017, 17:02

Что бы собака не ела на улице никаких команд применять не надо
Варелыч писал(а):Источник цитаты Иначе в следующий раз, не услышав НЕЛЬЗЯ, собака сожрёт, например на улице- команды НЕЛЬЗЯ не было,ЗНАЧИТ МОЖНО.
ИМХО. С уважением, Рустам.

Аватара пользователя

Илья-Big
Участник форума
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 08 янв 2016, 16:06
Репутация: 75
Имя: Илья
Откуда: Москва-Балашиха
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Ника

Команды "фу" и "нельзя"

Сообщение Илья-Big » 26 янв 2017, 21:59

Команду НЕЛЬЗЯ перед миской не дают!
Это неправильно. Собаку надо приучать удерживая у миски,молча. И приучать брать еду и в итоге иные предметы только по команде "ВОЗЬМИ".
Иначе в следующий раз, не услышав НЕЛЬЗЯ, собака сожрёт, например на улице- команды НЕЛЬЗЯ не было,ЗНАЧИТ МОЖНО.

Не вкоем случае не хочу спорить с более опытными спанеилистами :cool: , НО :oops: , когда мы не опытные , молодые спанеилисты задаём вопросы , нам часто говорят : Читайте книги , там всё написанно !!!! Так вот в книге Н.А.Валова написанно ; <<Нельзя!>> — команда запрещающая. Поставив на пол еду , придерживая щенка рукой , строго произнесите команду <<Нельзя !!>> . .................., потом дайте команду <<Взять!>> !!!!!
Так куда "бедному ученику" податься :lol: !!! Без обид , просто мозг кипит :yes: !!!!!

Отправлено спустя 12 минут 14 секунд:
Рустамчик писал(а):Источник цитаты Что бы собака не ела на улице никаких команд применять не надо
Варелыч писал(а):Источник цитаты Иначе в следующий раз, не услышав НЕЛЬЗЯ, собака сожрёт, например на улице- команды НЕЛЬЗЯ не было,ЗНАЧИТ МОЖНО.

Вопрос : Идём с собакеном по лесу , гуляем , по путно оббегая все все птичьи кормушки :D , естественно вечно голодная ушастая летит и хватает хлеб , и банку с монетами кидал и поводок скомканный - предметы тут же превращаются в игрушки , либо мелкая отбегает в кусты метров на 10 и точит , идти к ней бесполезно , отбегает . Вчера после поедания надел на неё намордник , и с надетым намордником шёл и внушал словесно за что одел , пройдя метров 300 снимаю . Можно ли таким образом наказывать , не будет ли потом она думать что её наказывают , когда будет одеваться намордник , например в транспорте ??!!

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 264
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Команды "фу" и "нельзя"

Сообщение Voyager59 » 26 янв 2017, 23:49

Я перед миской говорил нельзя. Всё норм. А на улице собака либо приучена не подбирать, либо нет. Нельзя перед миской тут непричем.

Аватара пользователя

Варелыч
Завсегдатай форума
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 20:38
Репутация: 606
Имя: Валерий
Откуда: Н.Новгород
Секция/Клуб: РОС при НОКОС
Ваш РОС: ч.Берта-Вита

Команды "фу" и "нельзя"

Сообщение Варелыч » 26 янв 2017, 23:55

Да,то что хватает на улице всё, что ни попадя это огрех воспитания. "Нельзя" здесь ни при чём.
Я всё же склоняюсь к тому,что перед миской говорить нельзя не стоит.
Мнение Валова,это его мнение. Не факт,что так и должно быть. Я его книгу читал-не со всем согласен. Это не учебник по алгебре. Могут быть мнения,как говорится.
Жить надобно так,чтобы не было стыдно.Перед своей собакой.:doglover:


Вернуться в «Команды»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Форум "Русский Охотничий Спаниель" : Отказ от ответственности