Московские состязаниях спаниелей по болотно-луговой и полевой дичи
14.07.2018 (Суббота) » 15.07.2018 (Воскресенье)
Калужские состязаниях спаниелей по утке
20.07.2018 (Пятница) » 22.07.2018 (Воскресенье)
Всероссийские состязания спаниелей по утке
27.07.2018 (Пятница) » 29.07.2018 (Воскресенье)

Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (2016)

Действующие, изменения

Модераторы: Александр Смирнов, ROS73

Аватара пользователя

Автор темы
Захаровна
Модератор
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 03:45
Репутация: 189
Имя: Лариса
Откуда: Новосибирск
Секция/Клуб: Секция охоты со спаниелем ОО "Новосиб. ОООиР"
Ваш РОС: Россич

Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (2016)

Сообщение Захаровна » 29 янв 2016, 17:20



На состоявшемся 27 января 2016г. заседании ВКС РОРС были приняты:
1. "Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи."
2. Утверждена комиссия по спаниелям РОРС в составе:
1. Мартынова Лариса Захаровна, Новосибирск (председатель комиссии).
2. Булыгин Сергей Николаевич, Санкт-Петербург, ЛООО и Р.
3. Григорьев Сергей Константинович, Самара.
4. Карантаев Леонид Николаевич, Ковров.
5. Лучникова Екатерина Михайловна, Кемерово.
6. Михайлов Геннадий Федорович, Московская область.
7. Поддубный Виктор Александрович, Екатеринбург
8. Прошин Андрей Юрьевич, Подольск.
9. Рожкова Ирина Георгиевна, Рязань.
10. Русина Ирина Борисовна, Санкт-Петербург, ЛООО и Р.
11. Старостин Александр Анатольевич, МГО «Динамо».
12. Трусов Владимир Иванович, Санкт- Петербург, ЛООО и Р.
13. Черных Александр Васильевич, Крым.
14. Ширшикова Лариса Ивановна, Ульяновск.
15. Янушкевич Олег Игорьевич, Москва, МООО и Р.

3. Внесены изменения в «ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ИСПЫТАНИЙ И СОСТЯЗАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК».

25. На состязания допускаются собаки стандартизированных в РФ и за рубежом охотничьих пород в возрасте от 8 месяцев до 10 лет, имеющие «Свидетельство на охотничью собаку» или «Справку о происхождении охотничьей собаки» или родословные РКФ или FCI, оценку экстерьера не ниже «хорошо», дипломы по данному виду испытаний. Если в Положении о состязаниях специально предусмотрена возможность участия собак в возрасте до трех лет, то они могут допускаться на состязания и без наличия полевого диплома, что особо оговаривается в Положении.
Собаки, не имеющие оценки экстерьера, могут быть допущены на состязания при условии, что они соответствуют требованиям оценки не ниже «хорошо», что устанавливается экспертной комиссией на месте проведения испытаний, и о чем в отчетных документах делается соответствующая запись.

Документы вступят в силу весной 2016г.
Обращаю внимание кинологов на внесенные поправки в правилах проведения испытаний и состязаний охотничьих собак при подготовке положений о предстоящих состязаниях.

Принято на ВКС РОРС
25.01.2016г.


ПРАВИЛА полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи
1. Спаниели – группа пород подружейных собак, предназначенных для охоты на пернатую дичь. Спаниели, разыскивая птицу, работают в пределах ружейного выстрела и энергично поднимают ее на крыло. Небольшой рост, отсутствие стойки и большая охотничья страсть делают их незаменимыми при охоте в крепях, на бегающих птиц, и достаточно эффективными при охоте на любую другую пернатую дичь. После удачного выстрела спаниели находят и апортируют битую дичь охотнику.
► Показать

Аватара пользователя

Владимир РОС
Модератор
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
Репутация: 1427
Имя: Владимир
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
Ваш РОС: Артемида, Ар-Дива

Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (2016)

Сообщение Владимир РОС » 23 май 2018, 12:37

Ведя собаку без команд - показываешь постановку, периодически отдавая команды (не всегда нужные) - послушание. Вроде как очевидно все :?
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан

Аватара пользователя

Рустамчик
Модератор
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1032
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (2016)

Сообщение Рустамчик » 23 май 2018, 12:43

Владимир РОС писал(а):Источник цитаты Ведя собаку без команд - показываешь постановку, периодически отдавая команды (не всегда нужные) - послушание. Вроде как очевидно все :?

Не всем очевидно, я не понимаю. Если собака выполняет однозначную команду, каким образом тут проявляется самостоятельное поведение? Получается дал команду сидеть, собака села - это тоже самостоятельное поведение?
ИМХО. С уважением, Рустам.

Аватара пользователя

Владимир РОС
Модератор
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
Репутация: 1427
Имя: Владимир
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
Ваш РОС: Артемида, Ар-Дива

Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (2016)

Сообщение Владимир РОС » 23 май 2018, 12:49

Рустамчик писал(а):Источник цитаты Получается дал команду сидеть, собака села - это тоже самостоятельное поведение?

Это послушание.

Отправлено спустя 30 секунд:
А правильный челнок без команд - постановка
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан

Аватара пользователя

Рустамчик
Модератор
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1032
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (2016)

Сообщение Рустамчик » 23 май 2018, 12:50

Ок, а если команда с несколькими действиями? - подай?
ИМХО. С уважением, Рустам.

Аватара пользователя

Владимир РОС
Модератор
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
Репутация: 1427
Имя: Владимир
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
Ваш РОС: Артемида, Ар-Дива

Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (2016)

Сообщение Владимир РОС » 23 май 2018, 12:51

Если челнок правишь командами - минус постановка, если она их еще и не выполняет или выполняет не с первой - еще и послушание.

Отправлено спустя 47 секунд:
Послушание думается :?
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан

Аватара пользователя

Рустамчик
Модератор
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1032
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (2016)

Сообщение Рустамчик » 23 май 2018, 12:52

Коментарии читать надо... Не понятно
ИМХО. С уважением, Рустам.

Аватара пользователя

Рустамчик
Модератор
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1032
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (2016)

Сообщение Рустамчик » 25 май 2018, 14:33

Почитал, по размышлял, получилось у меня, что количество отданных команд для выполнения действия - это Послушание, а качество выполняемых собакой команд - это Постановка.
ИМХО. С уважением, Рустам.


иван33
Участник форума
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 22:00
Репутация: 97
Имя: Иван
Откуда: Владимир
Секция/Клуб: Владимир
Ваш РОС: Борис

Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (2016)

Сообщение иван33 » 25 май 2018, 15:04

Рустамчик писал(а):Источник цитаты Почитал, по размышлял, получилось у меня, что количество отданных команд для выполнения действия - это Послушание, а качество выполняемых собакой команд - это Постановка.

А почему не наоборот?

Аватара пользователя

Рустамчик
Модератор
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1032
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (2016)

Сообщение Рустамчик » 25 май 2018, 15:10

Ну например команда стоп при взлете, при посове убирают с Постановки.

Отправлено спустя 4 минуты :
Рустамчик писал(а):Источник цитаты Почитал, по размышлял, получилось у меня, что количество отданных команд для выполнения действия - это Послушание, а качество выполняемых собакой команд - это Постановка.

Это я так думаю. Хотя мне и этот вывод не понятен
ИМХО. С уважением, Рустам.


Aksen64
Старожил форума
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 16:28
Репутация: 648
Имя: Игорь
Откуда: г.Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Атос +Дар

Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (2016)

Сообщение Aksen64 » 25 май 2018, 18:20

Рустамчик писал(а):Источник цитаты Почитал, по размышлял, получилось у меня, что количество отданных команд для выполнения действия - это Послушание, а качество выполняемых собакой команд - это Постановка.


Рустамчик писал(а):Источник цитаты Ну например команда стоп при взлете, при посове убирают с Постановки.


А при посове, за повторы команды, с чего снимают? ;)

Аватара пользователя

Рустамчик
Модератор
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1032
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (2016)

Сообщение Рустамчик » 25 май 2018, 18:37

Уже и не знаю :) , еще неделю назад думал что знаю. Теперь хотя бы знаю, что ни чего не знаю :D .
Ну раз повтор, это количество, то за послушание?

Отправлено спустя 12 минут 21 секунду:
Раньше думал так: если не касаться расценок, то как бы мне хотелось что бы работала собака.
1. По команде рядом я иду с собакой к месту охоты или обхожу его что бы идти на ветер, остановился я собака - сидит на месте, команда Ищи, собака начинает поиск. (Послушание - 100%, Постановки 0%).
2. Сразу после получения команды, собака работает самостоятельно, сама осуществляя правильный поиск, ориентируясь только на направление моего движения, работает в птицу, поднимает ее и самостоятельно садится при взлете птицы (Постановка 100%, Послушание от 0 до 100% по мере отдачи команд, не связанных с работой собаки, либо по мере убывания Постановки может освободится место для демонстрации Послушания).
3. После взлета птицы и ее отстрела собака остается на месте, выполняет подачу только по команде (Послушание - 100%, Постановки 0%)
ИМХО. С уважением, Рустам.


Aksen64
Старожил форума
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 16:28
Репутация: 648
Имя: Игорь
Откуда: г.Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Атос +Дар

Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (2016)

Сообщение Aksen64 » 25 май 2018, 23:59

Рустамчик писал(а):Источник цитаты 3. После взлета птицы и ее отстрела собака остается на месте, выполняет подачу только по команде (Послушание - 100%, Постановки 0%)


Послушание - 100% Постановка - 100%. :) На самом деле с опытом, желание смотреть на всё с точки зрения 100%- 0% сильно меняется. :) :yes:
Попробуй посмотреть на вопрос вот так: послушание - максимально быстрое выполнение команд, постановка - минимальное количество необходимых в работе собаки, и осознано правильное выполнение отданных команд.

Аватара пользователя

Рустамчик
Модератор
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1032
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (2016)

Сообщение Рустамчик » 26 май 2018, 08:18

Осознанно правильное выполнение отдельных команд - это и есть качество выполнения команд?
ИМХО. С уважением, Рустам.


Aksen64
Старожил форума
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 16:28
Репутация: 648
Имя: Игорь
Откуда: г.Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Атос +Дар

Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (2016)

Сообщение Aksen64 » 26 май 2018, 10:40

Рустамчик писал(а):Источник цитаты Осознанно правильное выполнение отдельных команд - это и есть качество выполнения команд?


Возможно. Просто как пример. Команда на поворот, быстрое выполнение, параллель по диагонали с удалением от ведущего. То же самое, параллель как параллель. :)

Аватара пользователя

Рустамчик
Модератор
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1032
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (2016)

Сообщение Рустамчик » 26 май 2018, 11:24

С поиском вроде логично. А с командой сидеть, одна команда, но остановка через 5 метров. Если послушаниене это быстрое выполнение команды, то почему минус постановка? Ведь тут именно не быстрое выполнение команды. Закономерности понять не могу.
ИМХО. С уважением, Рустам.


Aksen64
Старожил форума
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 16:28
Репутация: 648
Имя: Игорь
Откуда: г.Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Атос +Дар

Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (2016)

Сообщение Aksen64 » 26 май 2018, 13:22

Рустамчик писал(а):Источник цитаты С поиском вроде логично. А с командой сидеть, одна команда, но остановка через 5 метров. Если послушаниене это быстрое выполнение команды, то почему минус постановка? Ведь тут именно не быстрое выполнение команды. Закономерности понять не могу.


Она просто не всегда прямая. Сидеть собаке на скорости, может выглядеть формально не как моментальная остановка. А собака севшая по одной команде, через пять метров кроме задержки в исполнении, не демонстрирует одновременно и сознательную задержку в её выполнении?

Аватара пользователя

Рустамчик
Модератор
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1032
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (2016)

Сообщение Рустамчик » 26 май 2018, 13:59

Минусы и за постановку и за послушание?
ИМХО. С уважением, Рустам.


Aksen64
Старожил форума
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 16:28
Репутация: 648
Имя: Игорь
Откуда: г.Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Атос +Дар

Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (2016)

Сообщение Aksen64 » 28 май 2018, 07:07

Рустамчик писал(а):Источник цитаты Минусы и за постановку и за послушание?


Да. Точнее, решение эксперта где за что и сколько.

Аватара пользователя

Рустамчик
Модератор
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1032
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (2016)

Сообщение Рустамчик » 28 май 2018, 07:50

Получается любая команда имеет в своей составляющей и Постановку и Послушание. Не понятно мне. Может с опытом придет.
ИМХО. С уважением, Рустам.


Aksen64
Старожил форума
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 16:28
Репутация: 648
Имя: Игорь
Откуда: г.Москва
Секция/Клуб: МООиР
Ваш РОС: Атос +Дар

Правила полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи (2016)

Сообщение Aksen64 » 28 май 2018, 09:02

Рустамчик писал(а):Источник цитаты Получается любая команда имеет в своей составляющей и Постановку и Послушание. Не понятно мне. Может с опытом придет.


Получается что любое действие, может иметь в своей составляющей Постановку и Послушание. Решать куда и сколько, комиссии.


Вернуться в «Правила испытаний»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Форум "Русский Охотничий Спаниель" : Отказ от ответственности