Не подает.

Полевая подготовка

Модераторы: pastop, Oleg L, Владимир РОС

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Александр Шин
Новичок форума
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 18 фев 2019, 13:17
Репутация: 2
Имя: Александр
Откуда: Челябинск
Секция/Клуб: росохотрыболовсоюз
Ваш РОС: Арчи №343-18/0003-3

Не подает.

Сообщение Александр Шин » 20 июн 2019, 08:42

sshadoww писал(а):
19 июн 2019, 15:41
Александр Шин писал(а):
19 июн 2019, 14:02
По прошествии времени, подача птички. https://www.youtube.com/watch?v=JCUmqUtT_Lc
Мне показалось или собака убежала раньше чем была дана команда "подай"?
И Вы продублировали команду "сидеть" это не правильно, собака может начать воспринимать команду "сидеть" как связку из двух слов "сидеть, сидеть" и выполнять команду только когда прозвучат два слова.
стараемся с чтоб понимал с первого раза, но горячая молодость берет свое :)

Аватара пользователя

Alex Koss
Новичок форума
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 17:53
Репутация: 6
Имя: Александр
Откуда: Санки-Петербург
Секция/Клуб: нет
Ваш РОС: Ларгус

Не подает.

Сообщение Alex Koss » 20 июн 2019, 09:07

Дед Каштан писал(а):
19 июн 2019, 21:54
Сережа писал(а):
19 июн 2019, 21:24
Alex Koss писал(а):
19 июн 2019, 13:49
Вставлю свои 5 копеек. Когда бросаете крыло, команду "подай" отдаете в момент, когда крыло у вас в руках иначе вы щенку закрепляете необязательность выполнения команды
Думаю что акцент на отдачу команды когда крыло в руке или в момент полета или падения на землю не имеет не какой практической пользы в любой из этих моментов собака должна находится на месте и не каких действий не пред принимать а начать движение только после команды подай. :hahaha:
Извините, можно про 5 копеек поподробнее: в чём выражается закрепление необязательности выполнения команды? Почему происходит это самое закрепление?
Поясню, вы бросаете крыло и говорите команду подай, допустим собака не принесет его, один раз, второй и т.д., в результате чего у нее закрепляется необязательность выполнения команды. Сначала нарабатывается навык, а потом он накладывается на команду.

Аватара пользователя

Дед Каштан
Новичок форума
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 20:59
Репутация: 2
Имя: Михаил
Откуда: Воронеж
Секция/Клуб: пенсионер
Ваш РОС: бретон

Не подает.

Сообщение Дед Каштан » 20 июн 2019, 19:28

Первый раз не пошла на подачу надо увлечь щенка движением в сторону заброса а не отдавать без сполезные команды. дойти до поноски и заитересовать собаку что бы она ее схватила похвалить дать подержать можно даже отойти от бежать от щенка на несколько метров и он побежит за вами остановиться дать паузу и окуратно после команды дай забрать поноску похвалив поласкав и дать кусочек.....

Аватара пользователя

Сережа
Модератор
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 14:17
Репутация: 237
Имя: Сергей
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: -
Ваш РОС: Леди-Джина 5156/10

Не подает.

Сообщение Сережа » 20 июн 2019, 20:31

Alex Koss писал(а):
20 июн 2019, 09:07
Поясню, вы бросаете крыло и говорите команду подай, допустим собака не принесет его, один раз, второй и т.д., в результате чего у нее закрепляется необязательность выполнения команды. Сначала нарабатывается навык, а потом он накладывается на команду.

А навык как нарабатывается? Команда, так понимаю, вообще не даётся? Молча? И, вероятно, в процессе наработки навыка собака подаёт 100%? И как потом этот навык накладывается на команду? Практически - как?
ПС Извините, как у вашей собачки с подачей? Не иногда, а стабильно.
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они...

Аватара пользователя

Сережа
Модератор
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 14:17
Репутация: 237
Имя: Сергей
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: -
Ваш РОС: Леди-Джина 5156/10

Не подает.

Сообщение Сережа » 20 июн 2019, 20:52

Дед Каштан писал(а):
20 июн 2019, 19:28
Первый раз не пошла на подачу надо увлечь щенка движением в сторону заброса

А если не увлечется? А если второй, пятый, десятый раз не подаст и не увлечется? Как быть?
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они...

Аватара пользователя

Дед Каштан
Новичок форума
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 20:59
Репутация: 2
Имя: Михаил
Откуда: Воронеж
Секция/Клуб: пенсионер
Ваш РОС: бретон

Не подает.

Сообщение Дед Каштан » 21 июн 2019, 06:30

Два ответа в четвертом пятом итд поколении с дивана и второй в семье не без урода :? хотя бывает что при умелом практическом подходе из любой можно сделать приличного помшника на охоте.

Аватара пользователя

Бредихин
Новичок форума
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 22:14
Репутация: 0
Имя: Дмитрий
Откуда: Мытищи
Секция/Клуб: Мооир
Ваш РОС: Бонни

Не подает.

Сообщение Бредихин » 21 июн 2019, 09:17

МаринаА писал(а):
19 июн 2019, 14:20
А вкусняшки вы используете в качестве поощрения?
Да, Марина, в качестве поощрения даю белые сухарики после выполнения команды

Аватара пользователя

Alex Koss
Новичок форума
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 17:53
Репутация: 6
Имя: Александр
Откуда: Санки-Петербург
Секция/Клуб: нет
Ваш РОС: Ларгус

Не подает.

Сообщение Alex Koss » 21 июн 2019, 10:20

Сережа писал(а):
20 июн 2019, 20:31
Alex Koss писал(а):
20 июн 2019, 09:07
Поясню, вы бросаете крыло и говорите команду подай, допустим собака не принесет его, один раз, второй и т.д., в результате чего у нее закрепляется необязательность выполнения команды. Сначала нарабатывается навык, а потом он накладывается на команду.

А навык как нарабатывается? Команда, так понимаю, вообще не даётся? Молча? И, вероятно, в процессе наработки навыка собака подаёт 100%? И как потом этот навык накладывается на команду? Практически - как?
ПС Извините, как у вашей собачки с подачей? Не иногда, а стабильно.
Бросаете поноску молча, в момент отдачи поноски, если все выполненно идеально, говорите слово подай и хвалите (даете вкусняшки и
т.д.). По поводу моей собаки, у меня первая собака и при начальном обучении наломал не мало дров. Путем общения и советам на данном форуме, сетуация выправляется, подача близится к идеальной, но есть над чем работать. Век живи, век учись.

Аватара пользователя

Дед Каштан
Новичок форума
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 20:59
Репутация: 2
Имя: Михаил
Откуда: Воронеж
Секция/Клуб: пенсионер
Ваш РОС: бретон

Не подает.

Сообщение Дед Каштан » 21 июн 2019, 14:16

это только начало ошибок а в переди поиск в поле сложнее в камышах а потом поиск вольной птицы и главное поведение собаки после подьема.а еще надо самому научиться как двигаться как управлять и еще и еще чего :soldiers: :soldiers:

Аватара пользователя

Сережа
Модератор
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 14:17
Репутация: 237
Имя: Сергей
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: -
Ваш РОС: Леди-Джина 5156/10

Не подает.

Сообщение Сережа » 21 июн 2019, 17:44

Alex Koss писал(а):
21 июн 2019, 10:20
Бросаете поноску молча, в момент отдачи поноски, если все выполненно идеально, говорите слово подай и хвалите

Очень интересно! Даже скажу - очень познавательно! Новенькое!
Ну, хорошо. Бросил я поноску. Где в этот момент собака? Что она делает? И самое интересное - а как собака поймет, что надо идти за поноской, взять её и принести хозяину? Выше вы написали, что, до отдачи команды собака не должна двигаться. А сейчас говорите, что отдать команду уже после её выполнения, причем идеального! Тут как-то непонятно: команду собачке не дали - а она должна её выполнить. Мысли читает? Или этот алгоритм работает только при наработке навыка?
А ещё вы писа́ли, что команду отдавать в то время, когда поноска ещё в руках.
Чего-то я совсем запутался в ваших рекомендациях...
Если собак нет в раю, то после смерти я хотел бы попасть туда, где они...

Аватара пользователя

Дед Каштан
Новичок форума
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 20:59
Репутация: 2
Имя: Михаил
Откуда: Воронеж
Секция/Клуб: пенсионер
Ваш РОС: бретон

Не подает.

Сообщение Дед Каштан » 21 июн 2019, 20:29

+100

Аватара пользователя

ivan_izhevsk
Старожил форума
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 07:54
Репутация: 766
Имя: Иван
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Ижевск
Ваш РОС: Барей-Бенедикт 5797/15 (Рэй)
Контактная информация:

Не подает.

Сообщение ivan_izhevsk » 21 июн 2019, 20:42


Аватара пользователя

ivan_izhevsk
Старожил форума
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 07:54
Репутация: 766
Имя: Иван
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Ижевск
Ваш РОС: Барей-Бенедикт 5797/15 (Рэй)
Контактная информация:

Не подает.

Сообщение ivan_izhevsk » 21 июн 2019, 20:59

Вроде все логично - развиваем подачу, не обучаем, а именно развиваем, поощряя принос в руки. Потом физически удерживая щенка приучаем к отпускающей команде "подай", потом формируем выдержку-неподвижность по команде. Потом накладываем разрешающую команду "подай" на выдержку.

Правда если щенок изначально не знает что с мячиком-поноской делать, то это уже к дяденьке Оберлендеру. Ну и о селекции задуматься.\

Аватара пользователя

Дед Каштан
Новичок форума
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 20:59
Репутация: 2
Имя: Михаил
Откуда: Воронеж
Секция/Клуб: пенсионер
Ваш РОС: бретон

Не подает.

Сообщение Дед Каштан » 22 июн 2019, 13:51

в этом видео не подачу развивают она уже без развития врожденная данным действием он даёт понять и закрепить что после заброса бежать сразу не надо, он тренируют выдержку после некоторой паузы он её отпускает без команды постоянно увеличивая паузу и слова в этот момент не обязательны потому что щенок и так реагирует на более сильный раздражитель вы правы отчасти но акцент в основном на выдержку .

Аватара пользователя

ivan_izhevsk
Старожил форума
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 07:54
Репутация: 766
Имя: Иван
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Ижевск
Ваш РОС: Барей-Бенедикт 5797/15 (Рэй)
Контактная информация:

Не подает.

Сообщение ivan_izhevsk » 22 июн 2019, 14:50

Если прислушаться, то команду фетч (fetch) он дает.

Аватара пользователя

Дед Каштан
Новичок форума
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 20:59
Репутация: 2
Имя: Михаил
Откуда: Воронеж
Секция/Клуб: пенсионер
Ваш РОС: бретон

Не подает.

Сообщение Дед Каштан » 28 июн 2019, 18:29

Да без разницы подает не подает команду. Главное он удерживает щенка до момента который ему нужен ,держа щенка он чувствует самый пик когда его надо отпускать.

Аватара пользователя

sshadoww
Читатель форума
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 06 июн 2017, 15:52
Репутация: 95
Имя: Roman
Откуда: Россия
Секция/Клуб: нет
Ваш РОС: АСС Бетти

Не подает.

Сообщение sshadoww » 30 июн 2019, 00:14

И какой этот самый пик, до какого момента удерживать?

Аватара пользователя

Дед Каштан
Новичок форума
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 20:59
Репутация: 2
Имя: Михаил
Откуда: Воронеж
Секция/Клуб: пенсионер
Ваш РОС: бретон

Не подает.

Сообщение Дед Каштан » 13 июл 2019, 21:02

А у каждого своё понимание этого момента .

Аватара пользователя

sshadoww
Читатель форума
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 06 июн 2017, 15:52
Репутация: 95
Имя: Roman
Откуда: Россия
Секция/Клуб: нет
Ваш РОС: АСС Бетти

Не подает.

Сообщение sshadoww » 14 июл 2019, 22:30

Нет там никакого пика, ведущий ждёт пока собака успокоиться и только после этого посылает на подачу, это упражнение плавно готовит собаку к тому что перед подачей надо спокойно сидеть.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4351
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1285
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Не подает.

Сообщение Рустамчик » 15 июл 2019, 10:34

Ни чего он не дрессирует, он просто смотрит реакцию щенка на внешние раздражители.

Ответить

Вернуться в «Натаска»