Подача с поиска

Полевая подготовка

Модераторы: pastop, Oleg L, Владимир РОС

Аватара пользователя

Автор темы
sergeant-18
Завсегдатай форума
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 10:16
Репутация: 580
Имя: Владислав
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Ижевск
Ваш РОС: Ар-Чегет 5903/16

Подача с поиска

Сообщение sergeant-18 » 25 мар 2019, 10:10

Друзья, почему бы не попробовать на состязаниях, проводимых без отстрела проверять подачу не "с заброса", а "с поиска"?
Мне кажется, что подача тушки, закинутой на виду у собаки, да на чистом месте не такая уж сложная задача. Подавляющее большинство собак выполняет это упражнение на 5.
Почему бы не усложнить задачу?
Скажем: «дичь выкладывается на местности так, чтобы собака этого не видела (20-30 метров от собаки). Местность обыскивается в режиме обычной охоты. Остановочный сигнал, выстрел, посыл на поиск и подачу».
Технически все просто.
Понимаю, что состязания проводятся по правилам испытаний.
Разве нельзя в положении состязаний прописать исключения?

Может этот вопрос уже, где и обсуждали ;) , а здесь нет :)

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1297
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Подача с поиска

Сообщение Рустамчик » 25 мар 2019, 10:30


Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1297
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Подача с поиска

Сообщение Рустамчик » 25 мар 2019, 10:42

Рустамчик писал(а):
25 мар 2019, 10:30
viewtopic.php?p=2448#p2448
Хотя возможно сложности с согласованием касаются только изменений связанных с присуждением степени диплома.

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 351
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Подача с поиска

Сообщение Voyager59 » 25 мар 2019, 10:42

sergeant-18 писал(а):
25 мар 2019, 10:10
Друзья, почему бы не попробовать на состязаниях, проводимых без отстрела проверять подачу не "с заброса", а "с поиска"?
Мне кажется, что подача тушки, закинутой на виду у собаки, да на чистом месте не такая уж сложная задача. Подавляющее большинство собак выполняет это упражнение на 5.
Почему бы не усложнить задачу?
Скажем: «дичь выкладывается на местности так, чтобы собака этого не видела (20-30 метров от собаки). Местность обыскивается в режиме обычной охоты. Остановочный сигнал, выстрел, посыл на поиск и подачу».
Технически все просто.
Понимаю, что состязания проводятся по правилам испытаний.
Разве нельзя в положении состязаний прописать исключения?

Может этот вопрос уже, где и обсуждали ;) , а здесь нет :)
и какие качества этим упражнением выявим? возникнут нюансы - помощник покурил, задушил, выложил птицу. собака отказалась нести. Оптимально только с отстрела.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1297
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Подача с поиска

Сообщение Рустамчик » 25 мар 2019, 11:46

Вот Вам критерии для оценки качества подачи на охоте:
Неподвижность после подъёма, точное маркирование, точный выход в ареал, если не было возможности маркировать - точное и быстрое выполнение управляющих команд, самостоятельная работа в ареале бонусы -далеко, не видно собаку, а ей хозяина, тяжёлые условия местности, птица вылетает из под собаки, а она продолжает работать на подачу, нашла сбежавшего или затаившегося подранка, поймала, не задавила, не упустила, принесла, отдала."(с)

Аватара пользователя

ROS73
Модератор
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 09:21
Репутация: 702
Имя: Лариса
Откуда: Ульяновск
Секция/Клуб: УООООиР
Ваш РОС: Барон

Подача с поиска

Сообщение ROS73 » 25 мар 2019, 13:40

Voyager59 писал(а):
25 мар 2019, 10:42
Оптимально только с отстрела.
:so_happy: :winner:
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1297
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Подача с поиска

Сообщение Рустамчик » 25 мар 2019, 13:51

ROS73 писал(а):
25 мар 2019, 13:40
Voyager59 писал(а):
25 мар 2019, 10:42
Оптимально только с отстрела.
:so_happy: :winner:
И ведь прав! Все остальное, только тесты

Аватара пользователя

ROS73
Модератор
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 09:21
Репутация: 702
Имя: Лариса
Откуда: Ульяновск
Секция/Клуб: УООООиР
Ваш РОС: Барон

Подача с поиска

Сообщение ROS73 » 25 мар 2019, 13:59

Рустамчик писал(а):
25 мар 2019, 13:51
И ведь прав! Все остальное, только тесты
Все тесты. И с отстрелом и без. С отстрелом более приближенно к реальным условиям. Далее 50% везения - птица, меткость, постановка, послушание
Кстати, легашатники даже в сезон охоты стреляют из пистолета. Прогон провоцировать не хотят и уравнивают испытания всех сезонов. Это с их слов.
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Аватара пользователя

ivan_izhevsk
Старожил форума
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 07:54
Репутация: 779
Имя: Иван
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Ижевск
Ваш РОС: Барей-Бенедикт 5797/15 + АСС
Контактная информация:

Подача с поиска

Сообщение ivan_izhevsk » 25 мар 2019, 14:02

Так у них и подачу не проверяют. А многие так даже на охоте подачу птицы собакой не практикуют.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1297
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Подача с поиска

Сообщение Рустамчик » 25 мар 2019, 14:06

Есть первичные тесты, легкие. Есть сложные тесты.
Не всяк пожарный, кто по пионерски костер тушить умеет. А подача с поиска, да на 30 метров, любому лучше 10 с заброса навиду

Аватара пользователя

ROS73
Модератор
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 09:21
Репутация: 702
Имя: Лариса
Откуда: Ульяновск
Секция/Клуб: УООООиР
Ваш РОС: Барон

Подача с поиска

Сообщение ROS73 » 25 мар 2019, 14:19

Рустамчик писал(а):
25 мар 2019, 14:06
Есть первичные тесты, легкие. Есть сложные тесты.
Не всяк пожарный, кто по пионерски костер тушить умеет. А подача с поиска, да на 30 метров, любому лучше 10 с заброса навиду
Дорогой, обозначивай пожалуйста "это мое мнение". А то утверждение вызовет справедливый протест. Ты же просто собачник... :hahaha:
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1297
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Подача с поиска

Сообщение Рустамчик » 25 мар 2019, 14:23

Естественно, просто мое мнение, нигде не писал, что это закон

Аватара пользователя

ROS73
Модератор
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 09:21
Репутация: 702
Имя: Лариса
Откуда: Ульяновск
Секция/Клуб: УООООиР
Ваш РОС: Барон

Подача с поиска

Сообщение ROS73 » 25 мар 2019, 14:32

ivan_izhevsk писал(а):
25 мар 2019, 14:02
Так у них и подачу не проверяют. А многие так даже на охоте подачу птицы собакой не практикуют.
А при чем здесь подача?? Прогон он и в Африке прогон... :D Реакция на выстрел из пистолета у умудренных жизнью собак совсем иная, чем на выстрел из ружья.
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Аватара пользователя

ivan_izhevsk
Старожил форума
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 07:54
Репутация: 779
Имя: Иван
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Ижевск
Ваш РОС: Барей-Бенедикт 5797/15 + АСС
Контактная информация:

Подача с поиска

Сообщение ivan_izhevsk » 25 мар 2019, 14:40

Так то у легавых вроде в дисциплине "охотничий поиск" только с отстрелом, но там вроде как и подача требуется. Во всех остальных случаях ведущий сам после взлета из пукалки стреляет после взлета. Однако у спаниелей всегда из ружья стреляют, включая working test на дамисах.

Аватара пользователя

Автор темы
sergeant-18
Завсегдатай форума
Сообщения: 615
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 10:16
Репутация: 580
Имя: Владислав
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Ижевск
Ваш РОС: Ар-Чегет 5903/16

Подача с поиска

Сообщение sergeant-18 » 25 мар 2019, 14:49

Voyager59 писал(а):
25 мар 2019, 10:42
и какие качества этим упражнением выявим? возникнут нюансы - помощник покурил, задушил, выложил птицу. собака отказалась нести. Оптимально только с отстрела.
Дык, а какие качества выявляем забрасывая на 10м. на виду у собаки и на ровном? Нюансы везде возможны, не в нюансах же вопрос :) .
Про отстрел понятно! Мы же не про него речь ведем.

Аватара пользователя

ROS73
Модератор
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 09:21
Репутация: 702
Имя: Лариса
Откуда: Ульяновск
Секция/Клуб: УООООиР
Ваш РОС: Барон

Подача с поиска

Сообщение ROS73 » 25 мар 2019, 14:51

ivan_izhevsk писал(а):
25 мар 2019, 14:40
Так то у легавых вроде в дисциплине "охотничий поиск" только с отстрелом, но там вроде как и подача требуется. Во всех остальных случаях ведущий сам после взлета из пукалки стреляет после взлета. Однако у спаниелей всегда из ружья стреляют, включая working test на дамисах.
Не знаю, врать не буду. Но, когда мы стреляли на Ульяновских состязаниях, помнишь?, легавые у деревни испытывались, подальше от стрельбы... :pardon:
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Аватара пользователя

ivan_izhevsk
Старожил форума
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 08 окт 2015, 07:54
Репутация: 779
Имя: Иван
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Ижевск
Ваш РОС: Барей-Бенедикт 5797/15 + АСС
Контактная информация:

Подача с поиска

Сообщение ivan_izhevsk » 25 мар 2019, 15:03

working test класс новичков. По сути щенки. Даже без птицы, но уже с выстрелом и подачей дамисов с поиска. Щенки, Карл.... И сравните с забросом тушки многопольной собаке на дороге.

https://youtu.be/clvCzC9Emvo

Аватара пользователя

ROS73
Модератор
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 09:21
Репутация: 702
Имя: Лариса
Откуда: Ульяновск
Секция/Клуб: УООООиР
Ваш РОС: Барон

Подача с поиска

Сообщение ROS73 » 25 мар 2019, 15:07

А как проверить на автоподачу???? :hahaha:
Пессимист жалуется на ветер. Оптимист надеется на перемену погоды. Реалист ставит паруса.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1297
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Подача с поиска

Сообщение Рустамчик » 25 мар 2019, 15:11

ROS73 писал(а):
25 мар 2019, 15:07
А как проверить на автоподачу???? :hahaha:
Так они тест и испытания различают.

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 351
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Подача с поиска

Сообщение Voyager59 » 25 мар 2019, 15:18

sergeant-18 писал(а):
25 мар 2019, 14:49
Voyager59 писал(а):
25 мар 2019, 10:42
и какие качества этим упражнением выявим? возникнут нюансы - помощник покурил, задушил, выложил птицу. собака отказалась нести. Оптимально только с отстрела.
Дык, а какие качества выявляем забрасывая на 10м. на виду у собаки и на ровном? Нюансы везде возможны, не в нюансах же вопрос :) .
Про отстрел понятно! Мы же не про него речь ведем.
Первое - срыв на подачу при выстреле. Второе отношение собаки к тёплой птице (как берет, мнет, рвет) третье - саму подачу охотно/не охотно. Что ещё надо проверить? Остальное проверяется в поиске.

Ответить

Вернуться в «Натаска»