Мягкая хватка

Полевая подготовка

Модераторы: pastop, Oleg L, Владимир РОС

Аватара пользователя

Скамейкин
Старожил форума
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 14:38
Репутация: 778
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Щелковские РОСы
Ваш РОС: Арика 6180/18

Мягкая хватка

Сообщение Скамейкин » 02 июл 2018, 23:07

У меня собака подавала, как мне кажется, довольно мягко. Живого, если тот не трепыхается, подавала живьем; если трепыхается и пытается освободиться - душила и подавала.

Потом я разными экспериментами с подачей теннисных мячиков испортил ей хватку и она начала девать все подряд.

Потом - по советам Костюкова - опять исправил хватку, и теперь, как мне кажется, у нее с хваткой опять все нормально.

Ни с кем не спорю, просто делюсь наблюдениями.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1297
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Мягкая хватка

Сообщение Рустамчик » 02 июл 2018, 23:21

Сергей, а как правил?

Аватара пользователя

Евгеша54
Завсегдатай форума
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 20:32
Репутация: 426
Имя: Евгений
Откуда: Новосибирск
Секция/Клуб: Спаниели Сибири
Ваш РОС: АСС - Тори, АлисА

Мягкая хватка

Сообщение Евгеша54 » 03 июл 2018, 09:28

Наверно врожденная, от мамы -
Вложения
S0489943.JPG
S0489943.JPG (217.49 КБ) 1078 просмотров
S0379824.JPG
S0379824.JPG (234.07 КБ) 1078 просмотров
DSCF9969.JPG
DSCF9969.JPG (152.79 КБ) 1078 просмотров
S0559958.JPG
S0559958.JPG (176.89 КБ) 1078 просмотров

Аватара пользователя

Скамейкин
Старожил форума
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 14:38
Репутация: 778
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Щелковские РОСы
Ваш РОС: Арика 6180/18

Мягкая хватка

Сообщение Скамейкин » 04 июл 2018, 14:53

Рустамчик писал(а): Сергей, а как правил?
Подачей сырого яйца, потом проверял подачей сосисок. Гастрономом, короче :)

Сейчас даю ей на подачу только толстые массивные поноски. Как только дело доходит до мячиков, после второй-третьей подачи опять начинает жевать :(

Еще было упражнение для другой цели; использовал ли его для отучения жевания - не помню. Упражнение такое: на дорожку, по которой пойдем с собакой, кладется предмет, после чего я с собакой на коротком поводке быстрым шагом прохожу мимо предмета и даю команду на подачу. Суть в невольной скорости исполнения: собака просто не успевает пожевать.

Аналогичное по сути упражнение: бросаем предем на 2-3 метра, отправляем собачку на подачу и интенсивно убегаем в противоположную сторону. Идея та же: в суматохе собака просто не успевает пожевать.

Аватара пользователя

Skiselev
Читатель форума
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 18:20
Репутация: 171
Имя: Сергей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: ГРОЗА 6215/18
Контактная информация:

Мягкая хватка

Сообщение Skiselev » 04 июл 2018, 15:03

Сергей, жевать и мягкий хват??? можно брать мягко и пожовывая... :D а нельзя просто дать взять и команду держать - шевельнулась (мускул пасти) - "по губе"... я не про свое агрессивное поведение, а про общее понимание собаки что можно, а что нельзя... я же навязываю манеру поведения и устанавливаю правила! Собака быстро понимает, это можно, это нет!
Отпустила, жеванула - получила, наказал... выдержала - похвалили, потом тоже самое при подаче, но после четкого выполнения - "держи", не перехватывая...
Выстрелил! Перезарядил и снова выстрелил! Нууу уж потом можно спросить - кто там?

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1297
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Мягкая хватка

Сообщение Рустамчик » 04 июл 2018, 15:11

КМК, мягкий хват не подразумевает жевание птицы, или мы опять о разном. Тогда что такое мягкая хватка?
Скамейкин писал(а): Гастрономом, короче
Спасибо Сергей!

Аватара пользователя

Скамейкин
Старожил форума
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 14:38
Репутация: 778
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Щелковские РОСы
Ваш РОС: Арика 6180/18

Мягкая хватка

Сообщение Скамейкин » 04 июл 2018, 16:04

У меня проблема была с жеванием, и про отучение жевания я и писал. То, что это никак не связано с мягкостью хвата, я не знал.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1297
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Мягкая хватка

Сообщение Рустамчик » 04 июл 2018, 16:19

Может не верно выразился, по мне так мягкий хват это бережный, мягкий прием птицы и мягкое, без поджевывания и перекусывания удержание во время транспортировки птицы. Так думаю.

Аватара пользователя

Автор темы
pioner68
Завсегдатай форума
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 07:44
Репутация: 281
Имя: Дмитрий
Откуда: г.Рязань
Секция/Клуб: РОООиР
Ваш РОС: Бастиан

Мягкая хватка

Сообщение pioner68 » 04 июл 2018, 17:38

Я отрабатывал мягкий хват так
1. На деревянный цилиндр соответствующий длинны (черенок от лопаты) по кругу цилиндра приделывал расчестку для шерсти(типа женской массажной) только с колкими щетинками. Оборачивал крыльями и на подачу. Собака жестко берет колеться, а нести надо. И берет аккуратно
2. Зажимаю в ладонь живого перепела и с командой держать в пасть собаку. Потом постепенно площадь ладони в пасти сокращал и кол-во перепела в пасти увеличивалось. И так до момента когда в пасти остаются только живой перепел. Команда держать. Отхожу , команда подай.
как то так.

Аватара пользователя

Skiselev
Читатель форума
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 18:20
Репутация: 171
Имя: Сергей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: ГРОЗА 6215/18
Контактная информация:

Мягкая хватка

Сообщение Skiselev » 04 июл 2018, 20:24

pioner68 писал(а): Зажимаю в ладонь живого перепела и с командой держать в пасть собаку. Потом постепенно площадь ладони в пасти сокращал и кол-во перепела в пасти увеличивалось.
ну не знаю... что за рука и что за пасть... упражнение должно быть рабочее, я не отрицаю, но надо посмотреть, либо я собаку жалею, либо что-то еще
Выстрелил! Перезарядил и снова выстрелил! Нууу уж потом можно спросить - кто там?

Аватара пользователя

BladeRunner37
Участник форума
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 19:02
Репутация: 61
Имя: Кирилл
Откуда: Москва
Секция/Клуб: -
Ваш РОС: Тирион

Мягкая хватка

Сообщение BladeRunner37 » 05 июл 2018, 19:18

Не задумывался на эту тему, но вальдшнепы весной были целенькие. Вопрос такой - пес приносит подранков живыми, надо ли как-то учить придушивать или не стоит?

Аватара пользователя

Скамейкин
Старожил форума
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 14:38
Репутация: 778
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Щелковские РОСы
Ваш РОС: Арика 6180/18

Мягкая хватка

Сообщение Скамейкин » 05 июл 2018, 21:31

Было уже дискуссия на эту тему. Решили на том, что как владельцу удобнее, так и правильно ;)

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1297
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Мягкая хватка

Сообщение Рустамчик » 05 июл 2018, 23:09

Учить додушивать не надо ИМХО

Аватара пользователя

sshadoww
Участник форума
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 06 июн 2017, 15:52
Репутация: 109
Имя: Roman
Откуда: Россия
Секция/Клуб: нет
Ваш РОС: АСС Бетти

Мягкая хватка

Сообщение sshadoww » 05 июл 2018, 23:13

Учить точно не надо, живые лучше фарша))) да и по одному подсадному перепелу можно все лето заниматься, удобно)))

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1297
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Мягкая хватка

Сообщение Рустамчик » 06 июл 2018, 09:48

Есть впечатление что мягкая хватка и "контактность" собаки связаны. Не на чем не основанное пока

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 351
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Мягкая хватка

Сообщение Voyager59 » 06 июл 2018, 10:03

так же есть впечатление, что изначально щенки таскают всё мягко и без проблем и с удовольствием. но мы потом даём им принести живого перепела, который трепыхается, раньше срока. или на охоте щенок пробует нести бьющегося подранка - и псё, здраствуй жевание и жесткое хватание.

Отправлено спустя 2 минуты :
BladeRunner37 писал(а): Не задумывался на эту тему, но вальдшнепы весной были целенькие. Вопрос такой - пес приносит подранков живыми?
это качество очень поощрять надо, беречь и лелеять)

Аватара пользователя

Владимир РОС
Модератор
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
Репутация: 1904
Имя: Владимир
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
Ваш РОС: пчРФ Артемида, пчРФ Ар-Дива

Мягкая хватка

Сообщение Владимир РОС » 06 июл 2018, 10:55

От рождения - либо мягко, либо жестко. Можно плюс минус портить или улучшать, но смысл остаётся.
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1297
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Мягкая хватка

Сообщение Рустамчик » 06 июл 2018, 10:58

Владимир, а жевание к мягкой хватке относится?

Аватара пользователя

sshadoww
Участник форума
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 06 июн 2017, 15:52
Репутация: 109
Имя: Roman
Откуда: Россия
Секция/Клуб: нет
Ваш РОС: АСС Бетти

Мягкая хватка

Сообщение sshadoww » 06 июл 2018, 11:23

жевание относится к жеванию, но не как не к мягкости хватки. Моя перебирает в пасти и птицу иногда и мячики, заметил это у неё от сильного перевозбуждения происходит, успокоишь и не жамкает. Но делает это аккуратно не мнет! Был случай один на охоте, отработали стаю куропаток, одна четко битая вторая подранок, Подача была с начала битого, затем подранок. Подранок при приближении собаки пару раз перелетал по метру, собака не успевала схватить, он даже из пасти вырывался разок)))) но потом на рывке схватила и понесла мне, а отдать не может, куропатка в пасти как в тисках (думаю все фарш от курицы) Какими то неведомыми усилиями разжал пасть и достал очень даже живого и не придушенного куропча (потом допер надо было палец на язык и достать, но по месту растерялся). Получается что пасть она сжала только до необходимого и зафиксировала в таком положении как в тисках чтоб не вырвался в очередной раз.

Аватара пользователя

Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1297
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Мягкая хватка

Сообщение Рустамчик » 06 июл 2018, 11:26

Переформулирую вопрос, а жевание (или его отсутствие) врожденное?

Ответить

Вернуться в «Натаска»