Быстрота

Полевая подготовка

Модераторы: pastop, Oleg L, Владимир РОС

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1297
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Быстрота

Сообщение Рустамчик » 25 окт 2017, 11:55

Быстрота - Поиск собаки на открытом месте с невысокой травой и твердым грунтом быстрым энергичным галопом с замедление хода при обнюхивании следов или причуиваниии птицы.
Оценивается по 10 бальной шкале. Считаю, что улучшить показатели собаки по этой графе на пару пунктов можно и реально. Существует целое направление в собачьем спорте, такое как аджилити например, основной задачей которого и есть увеличение скорости при выполнении работы.

Аватара пользователя

Андрей и Кабачок
Участник форума
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 19:33
Репутация: 161
Имя: Андрей
Откуда: Мск
Секция/Клуб: Подольская секция РОС
Ваш РОС: Кабачок

Быстрота

Сообщение Андрей и Кабачок » 25 окт 2017, 12:04

В предыдущей теме пример того, что улучшить можно до предельной степени. Это физиология!
"Жизнь есть способ существования белковых тел..." Ф. Энгельс.
«Жизнь — это самоподдерживающаяся химическая система, способная к дарвиновской эволюции» Benner, 2010.

Аватара пользователя

Автор темы
Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1297
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Быстрота

Сообщение Рустамчик » 25 окт 2017, 12:16

Конечно из собаки гепарда не сделать, но улучшить показатели можно. При чем по быстроте именно на драйве. Скорость можно увеличить только пинком или драйвом. Пинком не эффективно, ибо как только сапог из поля зрения пропадет, скорость падает. На драйве закрепится на долго

Аватара пользователя

Василий Пермь
Участник форума
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 21 мар 2016, 07:51
Репутация: 70
Имя: Василий
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: БЛЭК ВЕЛЬВЕТ (БЭТМЕН)

Быстрота

Сообщение Василий Пермь » 25 окт 2017, 12:21

Драйв тоже нужно поддерживать на всем протяжении поиска, ибо если объекта поиска не будет то и драйв пропадет

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 352
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Быстрота

Сообщение Voyager59 » 25 окт 2017, 12:25

Рустамчик писал(а): Конечно из собаки гепарда не сделать, но улучшить показатели можно. При чем по быстроте именно на драйве. Скорость можно увеличить только пинком или драйвом. Пинком не эффективно, ибо как только сапог из поля зрения пропадет, скорость падает. На драйве закрепится на долго
можно сколь угодно разгонять собаку, нос собачий не разогнать.

Аватара пользователя

Автор темы
Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1297
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Быстрота

Сообщение Рустамчик » 25 окт 2017, 12:31

Василий Пермь писал(а): Драйв тоже нужно поддерживать на всем протяжении поиска, ибо если объекта поиска не будет то и драйв пропадет
Драйв -я подразумеваю превуалирующее желание, то есть если собака на текущий момент больше всего хочет найти птицу, то чем выше скорость, тем быстрее она ее получит.
Voyager59 писал(а): нос собачий не разогнать
Чутье (точное указание места положения) тоже тренируется и по точности указания и по скорости указания

Аватара пользователя

Владимир РОС
Модератор
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
Репутация: 1914
Имя: Владимир
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
Ваш РОС: пчРФ Артемида, пчРФ Ар-Дива

Быстрота

Сообщение Владимир РОС » 25 окт 2017, 12:38

Voyager59 писал(а): можно сколь угодно разгонять собаку,
А вот и нет к сожалению, если в собаке физиологически/врожденно не заложено - никак не разогнать, мускулистого монстра ищущего неспешно но сутками напролет - можно :D, знавала история такие примеры, а вот наоборот - никак... :(
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 352
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Быстрота

Сообщение Voyager59 » 25 окт 2017, 12:40

Рустамчик писал(а):
Василий Пермь писал(а): Драйв тоже нужно поддерживать на всем протяжении поиска, ибо если объекта поиска не будет то и драйв пропадет
Драйв -я подразумеваю превуалирующее желание, то есть если собака на текущий момент больше всего хочет найти птицу, то чем выше скорость, тем быстрее она ее получит.
Voyager59 писал(а): нос собачий не разогнать
Чутье (точное указание места положения) тоже тренируется и по точности указания и по скорости указания
"Чутье – способность собаки находить птицу, используя ее запах или запах ее следа для подъема, ее под выстрел и для розыска битой птицы или подранка" - и оно в поле по ногам собаки. Собака идет в темпе, в котором позволяет чутье.

Аватара пользователя

Владимир РОС
Модератор
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
Репутация: 1914
Имя: Владимир
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
Ваш РОС: пчРФ Артемида, пчРФ Ар-Дива

Быстрота

Сообщение Владимир РОС » 25 окт 2017, 12:41

Рустамчик писал(а): Чутье (точное указание места положения) тоже тренируется и по точности указания и по скорости указания
Если собака со слабым обонянием - никак не улучшить, тк невозможно улучшить того чего нет изначально.
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан

Аватара пользователя

Автор темы
Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1297
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Быстрота

Сообщение Рустамчик » 25 окт 2017, 12:47

Не хотел Басю в пример приводить, но другого примера нет у меня. Весной задался целью улучшить чутье и быстроту. в результате средний бал за чутье увеличился с 17,5 до 20,6, аз а быстроту с 7 до 9,33. И это результат упражнений

Аватара пользователя

Василий Пермь
Участник форума
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 21 мар 2016, 07:51
Репутация: 70
Имя: Василий
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: БЛЭК ВЕЛЬВЕТ (БЭТМЕН)

Быстрота

Сообщение Василий Пермь » 25 окт 2017, 12:48

Рустамчик писал(а): Василий Пермь писал(а):
Источник цитаты Драйв тоже нужно поддерживать на всем протяжении поиска, ибо если объекта поиска не будет то и драйв пропадет

Драйв -я подразумеваю превуалирующее желание, то есть если собака на текущий момент больше всего хочет найти птицу, то чем выше скорость, тем быстрее она ее получит.
я об этом и говорю, что если пес не получает птицу через какое-то время и драйв у него пропадет

Аватара пользователя

Автор темы
Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1297
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Быстрота

Сообщение Рустамчик » 25 окт 2017, 12:53

А зачем в пустом поле то тренироваться?

Аватара пользователя

Василий Пермь
Участник форума
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 21 мар 2016, 07:51
Репутация: 70
Имя: Василий
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: БЛЭК ВЕЛЬВЕТ (БЭТМЕН)

Быстрота

Сообщение Василий Пермь » 25 окт 2017, 12:54

а я не всегда уверен что в поле меня ждет птица! а собака помогает мне понять прав я или нет...

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 352
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Быстрота

Сообщение Voyager59 » 25 окт 2017, 12:55

Рустамчик писал(а): Не хотел Басю в пример приводить, но другого примера нет у меня. Весной задался целью улучшить чутье и быстроту. в результате средний бал за чутье увеличился с 17,5 до 20,6, аз а быстроту с 7 до 9,33. И это результат упражнений
ты с Бассей показатель того, что расценки несовершенны.

Аватара пользователя

Автор темы
Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1297
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Быстрота

Сообщение Рустамчик » 25 окт 2017, 12:56

Я тебя спрашивал, устраивает ли тебя таблица, пару дней назад устраивала

Аватара пользователя

Voyager59
Старожил форума
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:51
Репутация: 352
Имя: Андрей
Откуда: Пермь
Секция/Клуб: ПКФОиР
Ваш РОС: Жиган

Быстрота

Сообщение Voyager59 » 25 окт 2017, 13:03

Рустамчик писал(а): Я тебя спрашивал, устраивает ли тебя таблица, пару дней назад устраивала
"Таблица меня устраивает. Но ты личным примером доказал что она не отображает реальных качеств собаки. Т.е. после расценки придется ещё и с хозяином разговаривать: "а была ли склонность к подаче, а как останавливалась изначально" и т.д."


не люблю когда из контекста вырывают

Аватара пользователя

Андрей и Кабачок
Участник форума
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 19:33
Репутация: 161
Имя: Андрей
Откуда: Мск
Секция/Клуб: Подольская секция РОС
Ваш РОС: Кабачок

Быстрота

Сообщение Андрей и Кабачок » 25 окт 2017, 13:15

Рустамчик писал(а): При чем по быстроте именно на драйве.
Не путайте Драйв со стрессом!!! Это противоположные понятия! Драйв это то, что есть. А еще есть Мотивация, но у наших она как привило присутствует всегда.

Драйв это как мотор. Он есть большой или маленький.
"Жизнь есть способ существования белковых тел..." Ф. Энгельс.
«Жизнь — это самоподдерживающаяся химическая система, способная к дарвиновской эволюции» Benner, 2010.

Аватара пользователя

Автор темы
Рустамчик
Ветеран форума
Сообщения: 4461
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 21:37
Репутация: 1297
Имя: Рустам
Откуда: Ижевск
Секция/Клуб: Нет
Ваш РОС: Бесси 5902/16 (Бася)

Быстрота

Сообщение Рустамчик » 25 окт 2017, 13:45

Voyager59 писал(а): показатель того, что расценки несовершенны.
Voyager59 писал(а): "Таблица меня устраивает.
Voyager59 писал(а): не люблю когда из контекста вырывают
Я тебя не понимаю

Отправлено спустя 15 минут 4 секунды:
Андрей и Кабачок писал(а): Не путайте Драйв со стрессом!!!
Я же написал, что в моем высказывании (моем понимании) драйв.
Voyager59 писал(а): ты с Бассей показатель того, что расценки несовершенны.
Бася вообще показатель. Когда она гоняла птицу , я получал кучу советов, что собаку надо за это регулярно колотить. Пошел другим путем и сделал все на положительном подкреплении и сразу выяснилось что мне просто досталась "податливая сучка". Теперь увеличив ей скорость и улучшив чутье - выяснилось что таблица не совершенна. Когда Бася стала ПП в Перми, выяснили, что я просто вытоптал птицу. Что будет, если она ПЧ на России станет, казним ее прилюдно :)

Аватара пользователя

Илья
Участник форума
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 16:33
Репутация: 71
Имя: Илья
Откуда: Лыткарино
Секция/Клуб: нет
Ваш РОС: Паскаль

Быстрота

Сообщение Илья » 25 окт 2017, 14:05

Басю в чемпионы!
Я за попкорном……………

Аватара пользователя

Владимир РОС
Модератор
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 10:28
Репутация: 1914
Имя: Владимир
Откуда: Москва
Секция/Клуб: Подольск-Серпухов
Ваш РОС: пчРФ Артемида, пчРФ Ар-Дива

Быстрота

Сообщение Владимир РОС » 25 окт 2017, 14:23

Рустамчик писал(а): Весной задался целью улучшить чутье
Владимир РОС писал(а): Если собака со слабым обонянием - никак не улучшить, тк невозможно улучшить того чего нет изначально.
Voyager59 писал(а): и быстроту
Владимир РОС писал(а): если в собаке физиологически/врожденно не заложено - никак не разогнать
Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Василий Пермь писал(а): я об этом и говорю, что если пес не получает птицу через какое-то время и драйв у него пропадет
Зачастую связано с опытом, молодые малоопытные собаки быстро уходят "в свисток" - теряют интерес, опытные - не теряют тк понимают что и зачем ищут.
Боишься - не делай, делаешь - не бойся, а сделал - не сожалей. Чингисхан

Ответить

Вернуться в «Натаска»