Страница 1 из 2

Вопрос к экспертам: Проверка отношения собаки к выстрелу

Добавлено: 16 апр 2018, 15:06
Voyager59
В правилах оговорено:
"30. Проверка отношения собаки к выстрелу производится при подъеме сработанной собакой птицы выстрелом из ружья или стартового пистолета. Выстрел производится только при полной остановке собаки."
и
"32.2. Подача с заброса.
При испытании подачи с заброса, птица забрасывается ведущим или помощником на виду у собаки на расстояние 12-15 метров так, чтобы она видела место ее падения. В момент заброса до команды на подачу собака должна оставаться на месте около ведущего. Для проверки отсутствия срыва собаки на подачу без команды ведущего (автоподачи), в момент заброса птицы до ее падения, ведущий или помощник, производит выстрел из ружья или стартового пистолета. Собака посылается на подачу после выстрела и падения птицы"

Вопрос - должны ли производиться два выстрела на испытаниях - после остановки собаки, отработавшей птицу, и при забросе?

вопрос к экспертам. отношение собаки к выстрелу.

Добавлено: 16 апр 2018, 15:29
Рустамчик
Должно быть минимум две работы по птице

вопрос к экспертам. отношение собаки к выстрелу.

Добавлено: 16 апр 2018, 17:09
Bokovaya-iy
Мне кажется, что проверить отношение собаки к выстрелу экспертами достаточно и одного выстрела, то есть на одну из двух положенных работ собаки. Хотя, думаю, может на усмотрение комиссии?!

вопрос к экспертам. отношение собаки к выстрелу.

Добавлено: 16 апр 2018, 17:10
Рустамчик
Почему не стрелять при каждом подъеме и при забросе??!

вопрос к экспертам. отношение собаки к выстрелу.

Добавлено: 16 апр 2018, 17:19
ivan_izhevsk
патроны экономят )
Реально в 16-м году в Ульяновске подачу с воды проверяли прямо в деревне. Не стрелять же там :)
А в поле когда сзади из сигнальника кто то бахает, иной раз и не слышно почти бывает. Другое дело бахнуть при забросе.

вопрос к экспертам. отношение собаки к выстрелу.

Добавлено: 16 апр 2018, 17:39
Рустамчик
Пока впечатление, что есть два типа пар собака и ведущий. У одной выстрел это дубляж остановочной команды, для других это раздражитель. Но по правилам вроде выстрел после каждого подъема

вопрос к экспертам. отношение собаки к выстрелу.

Добавлено: 16 апр 2018, 17:40
Torn
все отвечающие эксперты?

народ, хватит засерать темы пустой болтовнёй. хочется пальцы почесать, флудите в соответствующих темах.
загадили форум до такой степени, что количество полезной информации стремительно приближается к нулю. не зря люди перестают заходить на этот форум.

з.ы. модераторы, вычистите тему плз...

вопрос к экспертам. отношение собаки к выстрелу.

Добавлено: 16 апр 2018, 17:45
Рустамчик
Все по теме вроде

вопрос к экспертам. отношение собаки к выстрелу.

Добавлено: 17 апр 2018, 04:39
Евгеша54
Я не эксперт но на испытаниях, состязаниях бывал и правила мало мальски знаю. На подаче выстрел не производится. Собака должна идти на подачу после команды, а вот когда это команда подается дело ведущего (в зависимости от собаки) - ну если проще - команду можно подать во время заброса птицы, в идеале конечно если забросил птиц упал, собака на месте, потом команда, подача в руку ведущего - это высшая оценка .

Отправлено спустя 15 минут 30 секунд:
мда, поторопился с ответом - по новым правилам выстрел на подачи производят - пошел читать правила :?

вопрос к экспертам.Проверка отношения собаки к выстрелу.

Добавлено: 17 апр 2018, 11:03
Oleg L
Voyager59 писал(а): В правилах оговорено:
"30. Проверка отношения собаки к выстрелу производится при подъеме сработанной собакой птицы выстрелом из ружья или стартового пистолета. Выстрел производится только при полной остановке собаки."
и
"32.2. Подача с заброса.
При испытании подачи с заброса, птица забрасывается ведущим или помощником на виду у собаки на расстояние 12-15 метров так, чтобы она видела место ее падения. В момент заброса до команды на подачу собака должна оставаться на месте около ведущего. Для проверки отсутствия срыва собаки на подачу без команды ведущего (автоподачи), в момент заброса птицы до ее падения, ведущий или помощник, производит выстрел из ружья или стартового пистолета. Собака посылается на подачу после выстрела и падения птицы"

Вопрос - должны ли производиться два выстрела на испытаниях - после остановки собаки, отработавшей птицу, и при забросе?
Должны , если испытания проводятся без отстрела.

вопрос к экспертам.Проверка отношения собаки к выстрелу.

Добавлено: 17 апр 2018, 12:18
Рустамчик
То есть на каждую собаку, допущенную до подачи с воды, должно быть минимум 4 выстрела?

вопрос к экспертам.Проверка отношения собаки к выстрелу.

Добавлено: 17 апр 2018, 14:25
armorfox
Правила гласят:
Для проверки отсутствия срыва собаки на подачу без
команды ведущего (автоподачи), в момент заброса птицы до ее падения, ведущий или
помощник, производит выстрел из ружья или стартового пистолета.


Т.е. если, в процессе выступления собаки, комиссия уже видела как она останавливается при подъеме и выстреле,
то выстрел при подаче с заброса - на усмотрение комиссии.

Про 4 выстрела.

Необязательно. Должно быть минимум две работы. Сколько выстрелов последует - не принципиально.
Всё зависит от наличия дичи, умения и желания стрелять у ведущего/стрелка.
Но если выстрелов при выступлении (по любой причине) не было, то комиссия обязана проверить отношение к выстрелу на подаче с заброса.

вопрос к экспертам.Проверка отношения собаки к выстрелу.

Добавлено: 17 апр 2018, 14:37
Рустамчик
А как комиссия, до подачи, могла увидеть на без отстрельных состязаниях, что собака не срывается на подачу при выстреле и падении дичи?

Отправлено спустя 6 минут 18 секунд:
Voyager59 писал(а): "30. Проверка отношения собаки к выстрелу
Voyager59 писал(а): 32.2 Для проверки отсутствия срыва собаки на подачу без команды ведущего (автоподачи), в момент заброса птицы до ее падения
Мне казалось разное поведение проверяется.

вопрос к экспертам.Проверка отношения собаки к выстрелу.

Добавлено: 17 апр 2018, 15:15
Voyager59
Впереди состязания. Хочется избежать недоразумений. Как выполняются пункты правил на Всероссийских состязаниях? один раз стреляют или два? ведь действительно, выстрел в поле под птицей и выстрел при забросе две большие разницы с точки зрения эмоционального состояния собаки. И если стреляют один раз, только под птицей - не идёт ли это вразрез с общими правилами?

вопрос к экспертам.Проверка отношения собаки к выстрелу.

Добавлено: 17 апр 2018, 15:19
Рустамчик
Voyager59 писал(а): Впереди состязания. Хочется избежать недоразумений.
Так стрелять каждый раз. Почему нет? А то что выстрел не всегда слышно, то это не доработка организаторов.

вопрос к экспертам.Проверка отношения собаки к выстрелу.

Добавлено: 17 апр 2018, 15:33
Voyager59
Рустамчик писал(а):
Voyager59 писал(а): Впереди состязания. Хочется избежать недоразумений.
Так стрелять каждый раз. Почему нет? А то что выстрел не всегда слышно, то это не доработка организаторов.
Есть правила. Они едины для всех. Надо их понять. Про каждый раз ничего не написано.

вопрос к экспертам.Проверка отношения собаки к выстрелу.

Добавлено: 17 апр 2018, 15:37
Рустамчик
Да не едины они, в реалиях исполнения. А выстрел по каждой работе и забросе правилам не противоречит, и даст более объективную оценку работы

вопрос к экспертам.Проверка отношения собаки к выстрелу.

Добавлено: 17 апр 2018, 16:18
ROS73
Рустамчик писал(а): Да не едины они, в реалиях исполнения. А выстрел по каждой работе и забросе правилам не противоречит, и даст более объективную оценку работы

Автор слов - Мориц Ю., композитор - Никитин С.
................................
Для скромной такой компании
Огромный такой секрет
Ах было б только с кем
Ах было б только с кем
Ах было б только с кем поговорить
Ах было б то...
Ах было б то...
Ах было б то...
Ах было б только с кем поговорить


полный текст http://www.kid.ru/pesenki/16.php3

вопрос к экспертам.Проверка отношения собаки к выстрелу.

Добавлено: 17 апр 2018, 21:03
Oleg66
Voyager59 писал(а): Есть правила. Они едины для всех. Надо их понять. Про каждый раз ничего не написано.
Андрей, в любом раскладе оценка выступления собаки всегда субъективна. Никакие правила не помогут, даже если чётко следовать всем пунктам. Так же как, например, результат футбольного матча.
Объективная оценка может быть в видах спорта типа плавание, конькобежный спорт и т.п., где при соблюдении правил результат фиксируется независимым электронным прибором.

Даже в правилах допускаются варианты:
выстрел из ружья или стартового пистолета
Ты же понимаешь, что это две большие разницы! ))

вопрос к экспертам.Проверка отношения собаки к выстрелу.

Добавлено: 17 апр 2018, 21:15
Рустамчик
Если правильно понял, вопрос не в том — кто лучше, это субъективно. А в том, в каких условиях расценивать поведение собак.